Wacom - сурковская пропаганда)

Троллинг высшего уровня.

"Один из моих друзей отнес Навальному передачу в изолятор (спецприемник): мандарины, чурчхелы, сулугуни и лаваш. И сопроводил это запиской: "от Кавказа, который хватит кормить".

http://markgrigorian.livejournal.com/691111.html

тему в скором наверно можно будет закрыть так как даже в интернете всё стихает революция захлебнулась в собственной желчи ,а навальный поедет обдумывать паны на следующие выборы на какие нибудь мальдивы.

iDrum, В Бурятии на человека тратят на 10 тысяч дотационных рублей больше, чем в Дагестане http://www.kommersant.ru/doc/1770678?st … 6203617861

а мне дык по..ю кто там правит... один хрен ничего не изменить... все меняли меняли... 2012год уже настал, а один хрен ничего не изменилось. те которые менялы, вам че больше делать не..й?! повести во дворе скворечник-больше пользы будет.

<Nur_Deine> написал(а):

<Скрытый текст>

эту статью писали сторонники госдепа инфа 100%

Исправлено kish (12.12.11 13:56)

А на каких данных основана статистика? На честном слове Смолина?
Не знаю, как там на счёт розовых очков, но половина на машин на улице стоит под миллион рублей. Если честно, мне слабо верится, что при 90% налогов (ЛОЛ) можно купить такую машину. Этож надо зарабатывать от 10 миллионов в год. Половина города зарабатывает от 10 миллионов? Круто!
Или вот про неуплату налогов: если посмотреть вокруг себя, то видно же, что экономика белеет на глазах. Даже я за этот год заплачу налогов в несколько раз больше, чем в прошлом.
Или вот про модернизацию: на один только автоваз ушло 75млрд, а сказано, что по всем сферам 30.
Looks shopped

Вощем, репост такой информации -- измена Родине =)
Чего вы хотите этим добиться? Снять розовые очки и заставить людей ненавидеть свою страну?
Так сначала надо проверить информацию, а потом уже снимать с людей очки.

По Кавказу

В: Почему мы платим Чечне унизительную дань?

О: Во-первых, Чечня — часть нашей территории. Есть что-то унизительное в том, чтобы развивать свою собственную территорию? Или вы считаете, что развивать Россию не нужно — нужно взять все деньги из бюджета и поделить поровну на всех?

Мне такая точка зрения кажется несколько инфантильной. Надо вкладывать деньги в развитие страны, при этом упор надо делать именно на проблемые регионы.

Во-вторых, в Чечне добывается два миллиона тонн нефти. Цена на нефть сейчас скачет, но если считать по 800 долларов за тонну мы получим, что два миллиона тонн — это один миллиард шестьсот тысяч долларов или 44 миллиарда рублей.

Дотации же Чеченской Республике в прошлом году составили… 52 миллиарда рублей. Сюрприз, да?

Тем более дотации вкладываются в экономику, а не просто проедаются.

В: Сколько еще времени Кавказ будет дотационным?

О: Кавказ потихоньку развивается. Промышленность показывает рост везде, кроме Ингушетии. Чечня благодаря эффекту низкой базы растет особенно быстро. Достаточно сказать, что только в 2007-м году ВРП Чечни вырос на 26%:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Чечни

Сейчас на Кавказе строятся несколько гидроэлектростанций: через несколько лет, если все пойдет по плану, регион будет полностю обеспечивать себя электричеством. Кстати, государственная Роснефть, которая занимается в Чечне добычей нефти, собирается построить в республике современный НПЗ:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=445895

Сельское хозяйство все последние годы тоже активно росло:

http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_14p/IssW … /15-01.htm

http://fritzmorgen.livejournal.com/418516.html

Pingvi написал(а):

переезжаю в Чечню.

Вообще отношение к России достаточно благожелательно. Во-первых, чеченцы внешне многие от русских не отличаются. Во-вторых, в отличие от многих других кавказских народов чеченцы говорят на русском без акцента. И все понимают, что русские - это залог стабильности на Кавказе. И все очень огорчаются, что в Москве раздаются голоса некоторых особых деятелей, требующих отделить Кавказ от России. "Мы - россияне, у нас русские паспорта", - возмущенно говорят чеченцы. Как говорят, впрочем, и в Кабардино-Балкарии, и в Дагестане, и на всём Северном Кавказе.
http://andreykrot.livejournal.com/151355.html

Makcuk, У Гитлера тоже была своя точка зрения. Мы теперь ко всем будем прислушиваться?

Убийца_Кенни написал(а):

Makcuk, У Гитлера тоже была своя точка зрения. Мы теперь ко всем будем прислушиваться?

т.е. нужно прислушиваться и читать только, то что ты читаешь и слушаешь?
А остальное заведомая ложь?)

Makcuk написал(а):

вы можете пользоваться только телевизором , разрешаю =)

У меня где то есть ссылки на телевизор?

Убийца_Кенни, эту инфу я не читал ещё, да и многие наверное тоже

Кавказские мифы и их разоблачение
Почему мы требуем: "Хватит кормить Кавказ!"
Это требование, впервые со всей ясностью озвученное в апреле 2011 года на митинге Русского Гражданского Союза, напугало многих: депутатов «Единой России», Общественную палату, руководство кавказских республик. Власть, раньше с гордостью докладывавшая о своей помощи Северному Кавказу, прикусила язык и попыталась вбросить в общественное сознание ряд мифов.

Миф № 1. Кавказ - не самый дотируемый регион.

Помимо северокавказских республик значительный объем помощи из центра получают, например, Якутия и Дальний Восток. Почему бы тогда, начали задаваться вопросом некоторые горе-аналитики, не выдвинуть лозунг «Хватит кормить Якутию?» или «Хватит кормить Камчатку?» Но давно ли мы слышали новости о бесчинствах якутской молодежи в русских городах? Или, может быть, камчатские боевики каждый день что-то взрывают?

Конечно, важно не только, кого «кормят», но и как «кормят». Многие поборники «дружбы народов» (иными словами, ущемления русских регионов в пользу нерусских республик) потрясают табличками с цифрами федеральных дотаций на душу населения. Из них вроде бы следует, что кавказские регионы отнюдь не самые дотируемые: на жителя Камчатки приходится аж 86 тыс. рублей федеральных денег, а Чечня плетется где-то в конце десятка самых дотируемых регионов с жалкими 13 тыс. на душу населения.

Проблема в том, что подобные таблицы составляются, как правило, на основании лишь одного параметра - дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности. Но помимо этих дотаций существует множество других: так, в 2010 году дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности Чечни (13,067 млрд. рублей) составили лишь 22% от общей суммы безвозмездных поступлений, которые получила республика. В 2011 году общая сумма дотаций Чечне исчисляется в 54 млрд. Если мы пересчитаем эту цифру на душу населения, то получим уже 45 тыс., что явно больше 13 тыс. и выводит Чечню в первую тройку по этому показателю.

Не будем забывать и о том, что сравнивать отдаленные территории с суровым климатом и маленькие компактные северокавказские республики юга России некорректно. Слишком уж несопоставимы расстояния и цены. Длина отопительного сезона в Петропавловске-Камчатском на 2,5 месяца больше, чем в Грозном. Бензин (АИ-95) в Чечне стоит 27 рублей, в Камчатском крае - 33 рубля. Стоимость фиксированного набора товаров и услуг в Чечне - 6400 руб., на Камчатке 13600 руб. (данные Росстата за 2009 г.). Поэтому надо спрашивать не о том, «жирует» ли Камчатка на федеральных дотациях (очевидно, нет), а о том, почему Чечня, Дагестан и другие кавказские республики получают дотации, сопоставимые с помощью северным регионам, а зачастую и превышающие ее? Давайте лучше сравнивать республики Северного Кавказа со Ставропольем и Краснодаром: они схожи с северокавказскими республиками и по климатическим условиям, и по географическому местоположению, но дотируются не в пример меньше. Может быть, потому, что там живут русские, которые никого не взрывают?

Наконец, вместо того, чтобы рассчитывать дотации на душу населения, можно посчитать «окупаемость» регионов: отношение потраченных в регионе денег к собранным там налогам. И тут оказывается, что северокавказские республики замыкают список: налогов там собирают меньше всего, а денег тратят больше всего. «Окупаемость» Камчатского края составляет 38%, а Чечни  всего 18%. Получается, южная густонаселенная Чечня в процентном отношении платит меньше налогов, чем малонаселенная северная Камчатка. Это и понятно:  зачем властям Чечни повышать собираемость налогов, если всё равно Москва поможет покрыть все расходы. 

Миф № 2. Расходы на Кавказ несущественны.

На первый взгляд, в масштабах всего бюджета РФ федеральные дотации северокавказским республикам не выглядят очень значительными.

Ведомственные расходы на оборону, зарплаты бюджетникам, на пополнение Пенсионного фонда, покрывающие нужды всей страны (в том числе и Северного Кавказа) намного превышают отчисления во все региональные бюджеты, вместе взятые.Но если брать только эти отчисления, то дотации Северному Кавказу на их фоне очень существенны. В 2010 году из 396 млрд. дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности (мы не берем другие выплаты), выделенных всем регионам России, 16% пошло шести северокавказским республикам. При этом их население составляет лишь 4,7% от населения всей России. Следовательно, Северный Кавказ получает непропорционально много: примерно в 3 раза больше среднего уровня.

При этом аппетиты Северного Кавказа всё время растут, как и готовность Москвы их удовлетворять: так, на развитие этого небольшого региона планируется привлечь 5,5 триллиона рублей. А это - уже больше половины годового бюджета России!

Примечательно, что большую часть этих денег получат Дагестан, Чечня и Ингушетия - как раз те северокавказские республики, где русского населения практически не осталось. Чем меньше в регионе русского населения, тем с большей охотой российские власти ему помогают.

Так или иначе, в ближайшее десятилетие власть планирует многократно увеличить расходы на Северный Кавказ, что скажется уже на всей экономики России. При этом внебюджетные инвестиции составят всего 30% от денег, выделяемых Кавказу, что повлечет за собой или увеличение бюджетного дефицита, или повышения налогов, считают в Министерстве финансов РФ.

Дотации Кавказу и так очень существенны и, если не переломить тенденцию, то скоро уже каждый житель России почувствует на себе всю тяжесть подобной дани.   

Миф № 3. Чечня окупается за счет нефти.

Есть мнение, что если бы деньги от добываемой в Чечне нефти оставались в бюджете этой республики, то она могла бы обойтись без дотаций. Это неправда. По словам главы Счетной палаты Сергея Степашина, Чечне выделяется порядка 70 млрд. рублей, а федеральная казна получает от «Грознефти» (дочерняя компания «Роснефти») всего 7-8 млрд. рублей. Он озвучил эти цифры четыре года назад, но и сейчас ситуация не изменилась. Более того, с 2008 по 2010 года нефтедобыча в Чечне упала почти наполовину (с 13,9 до 7,4 млн. баррелей в год), что неудивительно, ведь нефть добывали здесь еще до революции и ее запасы истощены. 

В 2010 году, по данным Федерального казначейства, консолидированный бюджет Чечни составил более 64 млрд. рублей. В Чечне за этот год было собрано меньше 10 миллиардов налогов, из них 3,7 млрд. пошли в федеральный бюджет, а 6,2 млрд. остались в республике. Остальное покрыла Москва: безвозмездные перечисления Чечне составили 58 миллиардов рублей, из них 18 млрд. выделены по Федеральной целевой программе «Социально-экономическое развитие Чеченской ре6спублики».

За тот же 2010 год в Чечне было добыто 7,4 млн. баррелей нефти. Тогда средняя цена российской нефти на мировых рынках составляла около 80 долларов за баррель. Выходит, что совокупная стоимость чеченской нефти за 2010 г. равняется около 18 млрд. рублей. Даже если допустить, что все эти деньги прямиком поступили бы в бюджет Чечни, то даже это не позволило бы покрыть те дотации, которые она проедает (58 млрд.). Но чеченская нефть не добывается в вакууме. Поэтому не забудьте вычесть из этих 18 миллиардов себестоимость добычи, транспортировки, налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и экспортную пошлину, всего около 60 долларов на каждый баррель. Остаток совсем не впечатляет. Так что не надо вестись на рассказы о «чеченской нефти»: элитное жилье и мечети с позолоченным куполом строятся в Чечне на русские деньги. А останься чеченцы один на один со своей нефтью, они едва ли смогут продолжить ее добычу: в 1990-е годы они предпочли просто распилить нефтяные вышки на металлолом.

Зачем вообще поднимать вопрос о дотациях Кавказу?

Разумеется, избыточное финансирование северокавказских республик - не единственная проблема, существующая в России. Коррупция, деградация ЖКХ, отсутствие честных выборов - всё это и многое другое волнует всех нас не меньше. Но существование множества проблем нельзя использовать как предлог, чтобы не решать ни одну из них. Зачем вы боретесь с незаконной вырубкой леса, ведь расцвет коррупции и отсутствие демократии - не менее важный вопрос? Неужели Иван Иванович - единственный чиновник-взяточник, зачем же тратить время на его разоблачение, когда существуют взяточники еще крупнее?

Когда существует множество проблем, надо начать с решения хотя бы одной из них. Логично начать именно с решения кавказского вопроса,  потому что в этом регионе сплелись все остальные российские проблемы в наиболее острых их проявлениях. Северокавказские республики - самые коррумпированные, самые недемократичные (вспомним, сколько процентов «Единая Россия» набирает в Чечне), самые криминальные. Поднимая кавказский вопрос, мы поднимаем и проблему отношений центр-регион, одну из самых серьезных в России. Какие полномочия должны быть у субъектов федерации? Сколько налогов регион должен отдавать центру и сколько оставлять себе? На какие дотации регион может рассчитывать? Почему у русских регионов меньше прав, чем у национальных республик?

Кавказский вопрос - это вопрос приоритетов российского государства, и, следовательно, вопрос выживания русской нации. Целые регионы Европейской России стремительно вымирают и пустеют. Почему же тогда триллионы рублей власть предпочитает вкладывать в Чечню и Дагестан, а не в Псковскую или Ивановскую области? Там что, меньше нищеты и разрухи? Чиновник, занятый трудоустройством кавказцев в других регионах России, как-то рассказал журналистам о «саклях бедных горцев» - трёхэтажных домах из красного кирпича с широкими воротами, ни одного окна на улицу. И половина из жителей таких домов - безработные».

А теперь вспомним о деревянных лачугах русских городов и деревень. Но русская нищета волнует российскую власть куда меньше, чем возможное недовольство горцев. Потому что горцы действуют, а русские терпят.

Но так будет не всегда. Акции «Хватит кормить Кавказ!», которые пройдут в русских городах - знак того, что терпение подходит к концу.

kish,

Я понимаю, для целевой аудитории маскирующихся под националистов провокаторов, что 64 миллиона, что 64 триллиона — одинаково заоблачная сумма, которую они за всю свою жизнь даже пропить не сумеют. Но тем не менее, давайте с чем-нибудь сравним.

Вот, например, задолженность россиян за услуги ЖКХ составляет сейчас как раз 64 миллиарда рублей. И, наоборот, очередные 64 миллиарда рублей чистой прибыли получил в первом полугодии прошлого года наш Сбербанк.

А вот цифра совсем по теме. На реконструкцию Большого Театра ушло… 24 миллиарда рублей:

http://www.bfm.ru/realty/2011/10/03/rek … ublej.html

Почему никто не выходит на митинги с плакатами «хватит кормить Большой Театр»? Ведь люди, на которых рассчитаны лозунги псевдонационалистов, в Большом Театре, в подавляющем большинстве своём, ни разу в жизни не были и не будут.

Для справки. Расходы бюджета в этом году составят 11 триллионов рублей:

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BF2B0 … 9FD%7D.uif

Следовательно, на Чечню мы потратим приблизительно полпроцента. Одну двухсотую часть. Если учесть, что в Чечне добывается два миллиона тонн нефти в год, экспортная цена которой превышает 40 миллиардов рублей, получается совсем немного
http://fritzmorgen.livejournal.com/438874.html

Исправлено Убийца_Кенни (12.12.11 16:34)

Makcuk написал(а):

зачем-то ищешь в интернете точно такую же информацию, какую льют по федеральным каналам

Ты внимательно смотришь федеральные каналы?

Убийца_Кенни написал(а):

Ты внимательно смотришь федеральные каналы?

Я стараюсь охватить как можно больше точек зрения и не брезглив как некоторые. Правда она ведь всегда- где-то посредине.

Убийца_Кенни написал(а):

зачем?

хочу всё знать © =)

kish написал(а):

Поэтому не забудьте вычесть из этих 18 миллиардов себестоимость добычи, транспортировки, налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и экспортную пошлину, всего около 60 долларов на каждый баррель.

и

Убийца_Кенни написал(а):

Чечне добывается два миллиона тонн нефти в год, экспортная цена которой превышает 40 миллиардов рублей

а где правда то?

Убийца_Кенни написал(а):

по 800 долларов за тонну мы получим

цена в 140$ за баррель держалась от силы год
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% … _96_09.svg
при 100$  за баррель там никак 800 $ за тону не выходит.
1000/165*100=606

Что за привычка брать максимальные цифры за прошлые года?

Итого себестоимость добычи и транспортировки одного барреля нефти у госкомпании "Роснефть" в 1 квартале 2011 года составила 14,57 доллара

6 баррелей ~ 1 тона нефти
14,57$*6=87,42$
606$-87,42$=518$
даже при 2 млн нефти в год  будет 31,08 млрд рублей или 1,036 млрд $
в 2011 году чечня получила 64 млрд
себя обеспечивает чуть меньше чем на пол суммы бюджета, остальное из бюджета рф 32,92 млрд рублей.

население: 1 269 095 чел
на душу населения: 64 млрд/1 269 095 ~ 50 тысяч рублей в год.

Makcuk написал(а):

хочу всё знать © =)

Не боишься, что потом скажут про тебя: "Он слишком много знал".

Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - На заседании фракции "Справедливая Россия" в Госдуме замруководителя этой фракции Геннадий Гудков предложил обратиться к КПРФ и ЛДПР с предложением сдать мандаты, полученные по итогам выборов 4 декабря.


Лидер партии и руководитель фракции Сергей Миронов выступил против этой идеи. "Все это обернется юридическим пшиком - так делать не надо", - сказал Миронов на заседании фракции.


Он выступил со встречным предложением - поставить перед президентом РФ Дмитрием Медведевым вопрос о необходимости проведения парламентского расследования для выяснения, насколько честно были подсчитаны голоса на этих парламентских выборах.


Гудков, выдвинув предложение, заметил, что он при этом понимал - реализовать его будет крайне сложно. Миронов в свою очередь заявил, что либо решение (о сдаче мандатов) надо принимать немедленно, либо перестать говорить на эту тему.


"Словоблудством заниматься не надо", - заявил он.

Дотации   Расходы
Республика Саха (Якутия)  39,60    85,8
Республика Дагестан      30,37    18,1
Камчатский край                    29,55    114,4
Алтайский край                   15,88    16,9
Чеченская республика     13,07    45,9
Республика Бурятия     10,26    27,7
Приморский край     9,78    36,4
Ростовская область     9,52    18,2
Республика Тыва                   9,07    41,1
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1770678?st … 9513858601


Источники: Минфин РФ, Росстат.

На душу населения Саха Якутия ест на много больше чем Дагестан))

И вообще хватит Троллить Кавказ!!!

ХВАТИТ "ТРОЛЛИТЬ" КАВКАЗ!

Тимур Алиев, советник президента Чечни, главный редактор газеты «Чеченское общество»

Кампания «Хватит кормить Кавказ» есть обычная пиар-акция людей, делающих себе имя на этой теме. Кто-то репостит в блогах, накручивая своему ЖЖ рейтинг, кто-то призывает на митинги, набирая политические очки в реале. И чем дольше они занимаются раскруткой темы, тем она популярнее, тем больше людей присоединяется. В блогосфере то, чем занимаются «хватиткормитькавказцы», называется троллингом. Так вот, «Хватит троллить Кавказ!».

«Что же теперь, выдвигать лозунг «Хватит кормить оружие»?»
Естественно, что с того момента, как тема вышла в народ, ее раскруткой занимаются не только пиарщики. Если семь человек нарочно назовут черное белым, восьмой поверит, что так оно и есть.

Но на самом деле никакой реальности за этим лозунгом не стоит. Однако возражения почти не воспринимаются общественным мнением, прежде всего по причине малого количества высказывающих их экспертов.

Существуют две практики ответов на лозунг, что Кавказ – это балласт, живет за счет российских налогоплательщиков, пора или прекратить дотировать его, или отделить от России вовсе.

Первая: в пример приводятся и другие регионы Российский Федерации с высокой степенью дотаций, помимо северокавказских республик. Это Камчатка, Магадан, Якутия, Тыва и еще несколько. Активисты кампании «Хватит кормить Кавказ», или, проще сказать, провокаторы отвечают, что перечисленные регионы расположены на Севере, что без дополнительного финансирования им не выжить, поэтому никак нельзя сравнивать. Совершенно верно, сравнивать и не нужно. Речь идет лишь о том, что, если исходить из критерия «балластности» и если вы хотите отделить от страны некоторые регионы по причине их нерентабельности, то Север и Дальний Восток должны быть первыми в очереди. Пусть себе чахнут в вечной мерзлоте и самостоятельном одиночестве, зачем переводить на них средства?

Вторая практика ответов – объяснения, что на самом деле Кавказ вовсе не дотационен, что бюджет страны получает не меньше, чем вкладывает в него. В частности, если брать в пример Чечню, то обычно отвечают, что выкачиваемая из республики нефть высокого качества при нынешних ценах за баррель вполне реализуема за деньги, сопоставимые с размером дотаций Чечне. Приводятся разные расчеты по получаемым доходам от чеченской нефти, которые в той или иной степени перекрывают дотации. Вот один из примеров: «За 2011 год количество добытой нефти в ЧР составило (по официальным отчетам компании «Роснефть») чуть более 1 млн тонн, или 7,4 млн баррелей, что равно 20 млрд 510 млн 506 тыс. рублей. На 2011 год по проекту Минфина России запланировано было выделить дотаций Чечне в размере 13 021 рублей на человека. Или 16 млрд 524 млн 951 тыс. рублей на регион». Получается даже перекрытие. С учетом же того, что разработкой недр в ЧР занимается государственная компания «Роснефть», прибыль идет напрямую государству. Тем более что и основной налог с добычи (налог на добычу полезных ископаемых – НДПИ) – федеральный и платится Роснефтью не в бюджет республики, а в федеральный бюджет.

Можно предложить и третью практику. Снова сравнительную, как и в первом случае, но не с другими регионами, а с другими бюджетополучателями. Например, можно еще вспомнить о тех средствах, что выделяются на футбольные клубы. Скажем, спонсор «Зенита» (официальный бюджет за 100 млн долларов) – Газпром, а ЦСКА – Роснефть. Обе компании – государственные. Так что теперь, господа провокаторы, может, вам выйти на улицы с плакатами «Хватит кормить «Зенит»?

Или можно прочитать информацию о том, что на программу перевооружения Южного военного округа до 2020 года уйдет 5 трлн рублей. Между тем вся ФЦП развития Северного Кавказа до 2025 года «весит» на 1 трлн меньше. Что же теперь, выдвигать лозунг «Хватит кормить оружие»?

Но лично я полагаю, что нет никакой необходимости доказывать все три практики ответов с цифрами на руках. И ни в коем случае не призываю отказаться от большого российского футбола, дотаций Северу или даже пер

Это нужно смотреть всем националистам. Кургинян Националисты: За Нацию или за Племя?