kish, чтобы студенты не мечтали стать сисадмином, а шли реальным делом заниматься :) Сисадмин это не такая работа, которой можно всю жизнь заниматься, вот в чём суть.

kish, не шаришь ) надо в дворники идти!

Tomahawk написал(а):

kish, чтобы студенты не мечтали стать сисадмином, а шли реальным делом заниматься :) Сисадмин это не такая работа, которой можно всю жизнь заниматься, вот в чём суть.

Сисадмин сисадмину рознь, равно как и инженер инженеру, как-то нехорошо мести всех под одну гребенку.
Есть знакомые админы, которым по 40 лет, админят различные системы практически по всему миру, язык не повернется назвать их "какой-то там админ".

eva написал(а):

а чо, работа на свежем воздухе, физическая нагрузка, неполная занятость. сплошные плюсы!)

в инете не посидишь с работы =)

Disolm написал(а):

профессия сисадмина сродни профессии врача — если все работает хорошо, о нем и не вспоминают, но если не работает — сисадмина вспоминают все и активно требуют помощи!

аминь) причем не просто вспоминают, а обрушивают валом звонков с воплями "за что я плачу такие бешенные деньги, если вы там сидите пропинываете и ничо не работает". Никто ж не замечает, что "не работает" это раз в год, а всё остальное время всё очень красиво и замечательно даже очень работает.
Не думал, что ежегодная тема с отсылкой на сайт-квест поднимет такую волну негодования по поводу профессии администратора )
Например:

Tomahawk написал(а):

У нас в отделе 13 человек, все инженеры и программисты, и для нас выполнять работу сисадмина это самое лёгкое что может быть из обязанностей, потому что отдельного человека для этой фигни просто нет, да он нам и не нужен.

Я умею бинтовать/зашивать раны, знаю кучу таблеток и для чего они нужны - вывод: зачем мне врач? Я умею убирать в доме, мыть посуду и тд - зачем мне гувернантка?
Вопрос не в том, разбираешься в той или иной области - вопрос в том, есть ли для этого специально обученный человек. Который занимается ТОЛЬКО этими делами. И тебе помимо работы над очередным проектом не приходится идти и поднимать рухнувший сервак. "потому что я умею". У тебя не должно быть для этого времени. Или ты х##во загружен и гнать тебя надо в шею.

Tomahawk написал(а):

Сисадмин может получать 4000 рублей, появляясь в офисе раз в неделю - и это работа-мечта?

всё остальное время он появляется на других своих работах, где тоже получает 4к в месяц. В неделе 7 дней. Зарплату назвал ты ущербную, в реале можно и больше.
Теперь о плюсах, которых видимо не видит никто:

kish написал(а):

офис забит опытными людьми юристами, экономистами, и не только

которые не понаслышке знают про такую штуку как "карьерный рост" и, мягко говоря, рвут пятую точку, чтобы зарабатывать больше, сидеть мягче и выше. У админа должность - потолок. Максимум что он может сделать - найти такую же должность, но в другом месте за лучшие деньги. Нет необходимости "работать лучше", чтобы подняться. Нужно просто "хорошо работать" и делать так, чтобы тебя как можно реже вспоминали

РАЗУМ написал(а):

На хабре есть цикл статей там все хорошо написано.

хотел кинуть, но там много букаф. дворникам будет сложно

Tomahawk, lol, сразу видно опыт работы у человека минимален, либо на одном месте насижен,

1)

Tomahawk написал(а):

сисадмином может стать практически любой молодой человек с хоть каким-то признаком ума

- стань им, скажем за пару дней, сделаем норм тест - проверим какой у тебя "признак ума".

2)

Tomahawk написал(а):

сисадмин так круто выглядит на фоне офиса тупых менеджеров

- "по себе людей не судят"(с).

Резюме: если ты сводишь админа к человеку, обжимающему витую пару, то судя аналогии директор - человек, который только подписывает бумажки, юрист - человек, купивший томик административного права (например), повар - человек, чистящий только морковь. Мыслительный процесс отсутствует у всех.

По поводу "тупых" менеджеров - думаю в нормальной компании многие из них дадут за полчаса тебе столько информации, сколько ты усвоить за сутки не сможешь. А использовать вообще врятли получится. Узкомыслие не позволит.

Avans, Tomahawk, почитал что вы понаписали, это печаль. Но я знаю в чем дело, просто у вас умственных способностей не хватает отличать сис. админов, тех. поддержку, аникейщиков. Ни один ни другой настолько ничего не понимают в IT,  что даже на это не способны. Представляете у сис.админов даже специализации есть ) и не одна, и даже не пять. Хоть программеров от админов отличаем? Детский сад епт.

AgoNi@, банально - бубен, если нету :kz:

евгений аж в двух постах к томе обращается подряд, видимо бугурт нехилый

Tomahawk написал(а):

слове "сисадмин" меня коробит, я не уважаю данную, с позволения сказать, "профессию", потому что сисадмином может стать практически любой молодой человек с хоть каким-то признаком ума.

LOL

Это значение "системный администратор" или "сисадмин" ну ооочень сильно сейчас искорежено. Эникейщик - да, может быть с 9 классами образования. А вот сисадмином - только с ооочень большими мозгами и большим опытом. И большими знаниями.

Это как написать "hello world" на новом языке и сложную софтину с поддержкой сети, бд и прочего.

Считаю, например, день вшахтера праздником стоящим, а сисадмина нет. Есть множество профессий более достойных для отдельного праздника.

Т_Т он отмечен красным днем в календаре? вы знаете когда день лесоруба? пожарного? работника сельского хозяйства? налоговика?.. Эти праздники - праздники тех, кто к ним непосредственно относится. Не более того. Это не восьмое, черт возьми, марта. Когда все в добровольно-принудительном порядке закупаются букетами для мам\дам\недам.

Ахиля написал(а):

тоже праздник ей замутить?

не поверишь ))) день офисного работника, ранее день секретаря. дату не помню

Ахиля, бред

Ewgeny написал(а):

бред

это твой аргумент? типа как у мерелин? ок

X@NDR0$ написал(а):

ну тут уж извини, это твое личное недолюбливание ОДНОГО конкретного человека

при чем тут конкретный человек?? я имел ввиду какждого сисадмина, который отписался тут

X@NDR0$ написал(а):

и ты ППКС что они укидаются в хламину ранним утром в пятницу?

где я это написал???????????? блеать где?

неповеришь, тут нет. причем тут бугурт? у тебя чсв взыграло и ты думаешь какую бы **йню сморозить, дабы не показаться лохом. ппкс мне приписал. ок я приписываю тебе расстрелы евреев, изнасилование детей и пытки животных.

Ахиля написал(а):

ты думаешь какую бы хуйн* сморозить, дабы не показаться лохом

я на хостеле далеко не первый день. Большинство и без того знают лох я на самом деле или нет. Мне для этого совершенно не обязательно

Ахиля написал(а):

хуйн* сморозить

чего не скажешь про тебя:

Ахиля написал(а):

я приписываю тебе расстрелы евреев, изнасилование детей и пытки животных.

зачем такой тупой флейм?

я не люблю сисадминов. многие сисадмины бесполезны и получают завышенные зп, зачастую в элементарных вещах не разбираются. такое явление как приходящий сисадмин это вообще ужас. искренне жаль те конторы, у которых он приходящий, ленивый и наглый. вот именно таких и не люблю.
в принципе, есть люди среди них. всё делают до конца: комар носа не подточит, уважительно относятся к представителям других профессий и направлений. вот таких стоит уважать, а остальное - шлак. либо просто ботаны, либо чсв у них хлещет черезмерно, а на деле пшик.

флейм потому, что
модератор захотел показать ах как он любит сисадминов и готов хвойца тогосамого им при встрече
и что это офигительно что есть праздник и что это надо всем донести,

однако есть люди с противоположной точкой зрения которым по**й на админов и им сочувтсвующим и которые о**евают от чсв представителей никчемной профессии, которая не приносит добавленной стоиости

Ахиля написал(а):

модератор захотел показать ах как он любит сисадминов и готов хвойца тогосамого им при встрече
и что это офигительно что есть праздник и что это надо всем донести,

поискал тут сообщения от других модераторов: ты с сарказмом Максу камень метнул? или мне ребра удалить придется чтобы тогосамого себесамому?

Ewgeny написал(а):

Tomahawk, для показательности напиши свое место работы (хотя бы размер компании и сферу)

IT-сфера, инженерный отдел 15 человек, а в компании около 100 работает, остальное говорить не обязан. Теперь ты.

РАЗУМ написал(а):

Ну уж позвольте и мне лепту внести. То, о чем говорят Tomahawk и kish, называется эникейщик. А по-красивому - специалист технической поддержки. В конторах с совковым укладом работник попадает под расческу "инженер-программист". В основном это:
-Поставить винду\прочий софт.
-Заправить принтер
и прочие мелкие дела.
Такими вещами и школьник заниматься может.
Очень сомневаюсь, что ваши инженеры-программисты знают как как пропатчить kde под freebsd =)))))

Админы бывают разные: админ БД, Сетей...внизу ссылочка, там все подробно написано.
У всех есть свой потолок знаний. Настоящий сисадмин - это не профессия. Это образ жизни)Этому не учат ни в школах, ни в университетах. Если просто мягко сидеть в кресле, и чувствовать себя Богом, то и зарплаты небудет никакой, и карьеру не построишь. Сисадмин должен постоянно самообучаться. Чем больше админ знает - тем лучше. Опять же знания - знаниями, а опыт важнее. Ты можешь не знать, что такое GNU\GPL, но если ты, сможешь найти причину "почему неработатет" - то это тебе плюс. Про падающие сервера в книжках не пишут.
Вопрос зарплат - это отдельная тема. Если твое руководство понимает всю важность твоей работы - то и зарплатами не обидит. Как правило, так в айтишных конторах.
А если твой начальник не знает как включить компьютер, печатает указательным(иногда средним) пальцем правой руки, и называет  системный блок процессором,или вообще, монитор - компьютером. То о чем тут и говорить? Работы твоей он не видит, зачем ему платить не за что?
Одно дело сисадмин - другое дело начальник ИТ-отдела. И зарплаты разные (небо и земля). Если ты прохавал всю эту хрень с начальниками-совками, бессонными ночами в серверной, есть нужные связи в сфере, у тебя есть талант руководства проектами и.т.д, то тебе прямая дорога в начальники ИТ. Все то же самое, только теперь ты представляешь целый отдел перед руководством. Думаю, этого стоит хотеть.

На хабре есть цикл статей там все хорошо написано.
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/118475/ - часть 1
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/118966/ - часть 2
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/119407/ - часть 3
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/120009/ - часть 4

Правильно всё сказал, молодец. День сисадмина придуман для сисадминов-студентов, которые недолго работают и считают свою работу суперкрутой, хотя на деле это не так сложно. Потому и говорю, что настоящий сисадмин должен разбираться во всём в подробностях, а не просто ходить на компах настройки делать, хороший сисадмин больше знает. Да, это совпадает с понятием "аникейщик". Сегодня например на работе ходил прописывал сетевые адреса для приборов, которые объединены в промышленную сеть - я это даже за работу не считаю, так, отдых. Разве сложно взять программу и сделать в ней настройки? Да нифига, всё отработано и известно - так даже неинтересно. В таких программах надо 5 минут чтобы научиться, и то чтобы запомнить расположение всех кнопочек, не более.

^$h@'rK# :) написал(а):

Ни один ни другой настолько ничего не понимают в IT,  что даже на это не способны.

)))

Tomahawk написал(а):

IT-сфера, инженерный отдел 15 человек

Занимаемся электронными приборами, делаем свои, прокидываем между ними промышленную сеть и Ethernet, и ещё по мелочи. Сейчас делаю в одного маленький проект по модернизации для оборонного предприятия.

Ахиля написал(а):

понимаешь, в чем отличие?? офис менеджер не вые*онит мол меня не будет и вы соснете, а сисадмин вые*онит аж в интеренете постит СМОТРИТЕ СМОТРИТЕ У МЕНЯ ПРАЗДНИК, видимо из-за комплексов или непомерного чсв

+1.

Danya написал(а):

здесь же столько говорят, потому что всякие топоры и прочие достаточно неуважительно о профессии высказываются, и всё

Просто я хочу показать, что студенты, которые подрабатывают сисадминами, слишком высокого мнения о себе, и хочу умерить их самомнение. Настройки это одно, а реально шарить в теме совсем другое.