SneVa написал(а):

гдеэт они борятся за свои права?

а как назвать их желание ввести тематичные уроки в школах?

SneVa написал(а):

а я про детей-подростков, которым хочется попробовать все, а вследствие этого многие втягиваются.

ну нет, не многие. подростки пробуют вещи куда опаснее%)

SneVa написал(а):

нормальная реакция - признать, что ты ненормален, и сидеть тихонечко себе.

даже я это ненормальным не считаю, как им-то признать, и, главное, сфигали? спокойное отношение куда действенней, чем битьё в грудь и вопли о их ненормальности.

Тематические уроки это уже пропаганда, причём прямая.

Scratch написал(а):

Пруфов не будет, ибо точно не помню, но в какой-то статейке, вроде про то, почему педеков в ВС США не надо, была высказана здравая мысль. Перефразируя по-своему:
Воевать нужно с такими товарищами, которые тебе в бою спину прикроют, а не будут рассматривать твою задницу как объект вожделения.
Представьте-ка дедовщину в гей-войска, товарищи толерантные, а?

they have the law, which sounds like this: "do not ask, do not tell"

m`k

SneVa написал(а):

это фанатизм? нда

опять же, проблемы с логикой. я не сказала, что этим выражается фанатизм, я сказала, что этим занимаются фанатики.

SneVa, они не потому (ок, не только потому) фанатики, что занимаются этим, но занимаются%)

эм

SneVa, извиняюсь, трудный день)

Степа, они оба в первую очередь люди, а потом уже все остальное.

блин, какие вы скучные. одни и те же аргументы на протяжении 7ми страниц.....

Caparol, про очищение генофонда ты конечно перегнул))

Caparol, не, ну все равно так ниня, они же как ни как тоже люди) надо просто ужесточить контроль за оборотом гомосеков в природе.

Я бы отказался от него.Что тут можно ещё сделать.
А в принципе это мне кажется больше от воспитания зависит( балуют или нет и т.п. и т.д.).

Бельчок написал(а):

блин, какие вы скучные. одни и те же аргументы на протяжении 7ми страниц.....

как будто когда-то было по-другому.
И да, PomaH4ik, от воспитания это не зависит. Не думаю, что Чайковского, Дягилева, Нуриева, Ствена Фрая, Меркьюри или Элтона Джона специально воспитывали.

Исправлено Toska (14.07.11 13:55)

kish, вики говорит, что биологическая особенность организма, определяемая генетическими или иными врождёнными факторами.

Caparol, Степа, нас мама воспитывала... И к последнему вопросу: да, это все геи.

предлагаю по теме создать в скайпе дискач, особенно интересуют люди, которые пишут и не читают.
Мне интересно Вас послушать, и хотел бы с Вам пообщаться.
сегодня ближе к 10

kish, Артем, танцы будут?) Я в 22:00 обычно спать ложусь)

kish, Хех, давно не общались и ты поболтать решил) Я честно говоря, вживую слишком агрессивно настроен. Это на форуме сдержан :) Зайду на полчасика, если буду в состоянии для разговора после 6 часов вечера :)

Toska написал(а):

от воспитания это не зависит

тоже согласен, несколько раз в фильмах видел, как гея спрашивали, почему он гей, он говорил, что с детства тянуло на гейские фильмы/спектакли и глазеть на мужские накаченные тела по телеку/в живую.

Интервью с Познером:

Почитайте древних греков!

Владимир Познер - один из немногих людей на отечественном телевидении (и не только на телевидении, но и в культуре), кто продолжает отстаивать право человека на свободу, независимо от собственных вкусов. В "богоспасаемой" России он напоминает, что у нас - светское государство. В гомофобной России - что все граждане равны перед законом. В России беззаконной - о том, какой она не является, но должна быть.

По меньшей мере один раз вы уже выражали поддержку ЛГБТ-кинофестивалю "Бок о бок". Доводилось ли вам после этого сталкиваться с гомофобной реакцией на свою позицию? Осуждали ли вас за такой шаг?

Возможно, осуждали, но мне не приходилось с этим сталкиваться. Лично мне ничего не говорили, а я не ищу в Интернете высказывания по своему поводу - как положительные, так и отрицательные. Думаю, были люди, которые осуждали, потому что в России гомофобия очень развита. И, конечно, такое высказывание с моей стороны наверняка вызвало гнев, недовольство и раздражение. Но лично я с этим не сталкивался.

Почему так редко и негромко известные российские общественные и культурные деятели поднимают вопрос о противостоянии гомофобии? Что могло бы изменить эту позорную ситуацию?

Я не могу отвечать за других людей. Могу только сказать, что Россия в связи с историческим развитием и особенно в связи с распространением православия - страна консервативная. Но в этом вопросе не только Россия является отсталой. Когда я был тинейджером в Америке, какая там была гомофобия! И до сих люди "выходят из шкафа". Недавно один известный баскетболист (Президент "Финикса" Рик Уэлтс (Rick Welts). - "Квир") признался, что он гей. Шуму было, бог знает сколько. И это в Америке! Неоднозначное отношение к другим сексуальным наклонностям существует во всем мире.

В России это чувствуется сильнее и проявляется во многих вещах. Например, в случае с людьми, болеющими ВИЧ. Сегодня по отношению к геям Россия находится на уровне Америки примерно 1940-х годов. Европа в этом смысле более просвещена. Но вспомните, как обращались с Оскаром Уайльдом? Все, о чем мы говорим, - результат деятельности христианской церкви, иерархи которой решили когда-то, что "это" - великий грех. И по сей день такое убеждение живет в нашей стране. Даже среди тех, кого можно было бы назвать просвещенными. У меня есть довольно близкие люди, которые говорят о геях с пеной у рта, обвиняют их в развращении малолетних. Во-первых, это не правда, во-вторых, это уголовно наказуемое преступление, и совершенно не важно, кто это делает - гетеро- или гомосексуал. Геи - это взрослые люди, которые занимаются тем, чем хотят по взаимному согласию.

Помню, во время съемок "Одноэтажной Америки", мы поехали в Сан-Франциско снимать район Кастро, известный тем, что там жили и живут геи. Мой продюсер, человек, с которым я работаю много лет, которого очень ценю, ветеран Афганской войны, очень сильно негодовал: как мы туда пойдем, это отвратительно! Когда мы все-таки встретились с нашими героями, взяли у них интервью, он был даже растерян: "Вроде они нормальные люди..." Конечно, нормальные.

Почитайте древнюю литературу, особенно греков и римлян. Там это было в порядке вещей. И с мужчинами, и с женщинами (то, что в народе называется "двустволка"). Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, до 10% населения рождаются геями. Как их можно за это осуждать? Это все равно что осуждать того, кто родился левшой.

Вы не следили за реакцией на ваше выступление в защиту фестиваля гей-кино, а я помню, что обсуждалось в основном не содержание высказывания ("геи - нормальные люди"), а то, "кому это выгодно". Так кому?

Прежде всего обществу. Оно должно быть терпимо и толерантно. Если оно таким будет, станет легче жить всем. Сам я не терплю дискриминации, поэтому и высказался.

Другое дело, иногда среди самих геев встречается некоторая агрессивность. Возьмем гей-парад. Почему в таком случае нет парада гетеросексуалов? Зачем нужно подчеркивать свою ориентацию? Или, скажем, радужные флаги. Моя дочь живет в Берлине, в районе, где много гей-клубов. Над многими висят семицветные флаги. Для чего? Может быть, люди хотят таким образом сказать: "Да пошли вы все!" Хорошо, пусть так. Но мне бы хотелось жить в обществе, где не нужно ничего показывать. Я же не вывешиваю плакат о том, с кем я сплю, или как именно я это делаю. С другой стороны, здесь, возможно, есть стремление публично заявить о себе, учитывая, сколько веков геи были вынуждены скрывать свои желания. Но я все же надеюсь, что когда-нибудь мы будем жить в мире, где никому не будет дела до чужой личной жизни.

У нас, в России, есть вещи, которые отвергаются обществом, но навязываются государством. Например, обязательная воинская служба. Государству она кажется необходимой. На ваш взгляд, геи стали изгоями, потому что их не принимает общество, или это все же государственная политика по их дискриминации?

Это не политика власти. В ней, не сомневаюсь, есть люди с предубеждениями, но никакого навязывания нет. Думаю, что во власти есть и геи. Давайте не будем забывать, что в Советском Союзе за гомосексуализм можно было сесть в тюрьму. И люди сидели, потому что это было уголовное дело. Слава богу, это отменили.

http://kvir.ru/96_14.html

Исправлено AgoNi@ (14.07.11 17:22)

Между Пакистаном и США разгорелся сексуальный скандал
Материал предоставлен изданием Взгляд
14 Июля 2011, 14:06
Разгоревшийся между США и Пакистаном секс-скандал может стоить должности американскому послу в Исламабаде. В четверг пакистанские юристы потребовали от правительства страны объявить официального представителя Вашингтона, недавно развлекавшегося в обществе сексуальных меньшинств, персоной нон-грата за оскорбление культурных традиций региона.
Вечеринка для представителей секс-меньшинств, устроенная в начале июля в посольстве США в Исламабаде, может стоить официальному американскому представителю в стране его должности.

Прием в честь геев и лесбиянок, организованный дипмиссией США в Пакистане, наделал в стране немало шума.

Ранее с осуждением произошедшего выступили пакистанские религиозные деятели. В обнародованном ими заявлении это мероприятие было охарактеризовано как «культурный терроризм» и названо второй по опасности атакой США после ударов ракет и беспилотников. «Гомосексуалисты — настоящее проклятие общества и отбросы. Они не заслуживают права называться мусульманами или пакистанцами, и поддержка и защита, обещанные им администрацией США, является худшей формой культурного терроризма против Пакистана», — подчеркивалось в нем.

В четверг стало известно, что пакистанские юристы в связи с произошедшим потребовали от правительства страны объявить американского посла Кэмерона Мантеру персоной нон- грата. «Вечеринка, устроенная посольством США для геев и лесбиянок, явилась американским “ракетным ударом” по культуре и социальным особенностям всего региона. Мы требуем от властей принятия решительных мер по пресечению подобного беззакония», — приводит ИТАР-ТАСС текст послания.

Само американское посольство, впрочем, не видит в проведенной вечеринке ничего плохого.  Как ранее заявили дипломаты, первый в стране праздник для представителей секс-меньшинств является предметом гордости посольства.