#91 11.07.12 17:33
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
B4 написал(а):
ninjah, СаИД парни, у вас идеи масштаба инженеров СССР )))
На данный момент, на мой взгляд самый перспективный способ аккумулирования энергии - электролиз водорода, а затем его преобразование топливными элементами в э/э. уже пытаются строить и продавать портативные установки, естественно не у нас...
Да, хорошо: сжимай полученный газ, храни его, делай энергию, когда надо, или приторговывай газком:)
В детстве как-то намеревался сделать гремучего газу путём электролиза и побаловаться. Слава богу, не сделал этого)
Offline
#92 11.07.12 22:04
#93 16.07.12 13:16
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
После разговоров с нашим главным энергетиком пришёл к выводу, что в наших условиях заниматься идеей автора темы абсолютно бессмысленно. Предприятия покупают электроэнергию заранее на основе прогноза и эти ваши частные лавочки просто не впишутся в эти объёмы, а будут на уровне погрешностей ) Ещё потери в кабелях неплохо учитывать, и прочее.
Offline
#94 16.07.12 15:03
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
Tomahawk написал(а):
После разговоров с нашим главным энергетиком
блаблабла
Tomahawk написал(а):
Предприятия покупают электроэнергию заранее на основе прогноза
крупные да, но ты же не собираешься от ветряка крупное питать?
Offline
#95 19.07.12 13:29
#96 19.07.12 13:30
#97 19.07.12 18:05
#98 19.07.12 20:16
#99 20.07.12 10:18
#100 20.07.12 17:49
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
ну как минимум половина пакетов акций всех огк тгк итп принадлежат государству ога
Offline
#101 20.07.12 17:54
#102 20.07.12 18:24
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
Vamp_mix написал(а):
ты ошибаешься.
лол
федеральная сетевая компания - 77,66% акций принадлежит РФ в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом
русгидро - 60,3819% акций принадлежит РФ
интеррао:
+ федеральная сетевая компания - 19,95%
+ Росимущество - 14,79%
+ Компания «Росатом» - 13,42%
+ Компания «РусГидро» - 5,28%
ну а теперь по порядку
огк-1 27,4% принадлежит ФСК ЕЭС, 14,8 % — РусГидро, 29% — Интер РАО
огк-2 РАО «ЕЭС России» с долей 66,5%, 12,2% акций принадлежало «Газпрому»
огк-3 Интер РАО ЕЭС - 81,93%
огк-5 ИНТЕР РАО ЕЭС - 26,43 %
тгк-1 газпром 51,79%
тгк-3 Газпром 53,50%, Правительство Москвы 26,45%, ОАО «Интер РАО ЕЭС» 5,05%
тгк-5 Федерального агентства по управлению государственным имуществом 25,09%
тгк-6 ОАО «Интер РАО ЕЭС» 26,08%
тгк-7 «Интер РАО ЕЭС» 32,44%, Газфонд 6,74%
тгк-9 РАО «ЕЭС России» 16,1133%
тгк-11 «Интер РАО ЕЭС» 29,89%, Федеральная сетевая компания 27,45%
тгк-14 Энергопромсбыт» (83,62 %), которая в свою очередб принадлежит оао ржд
ну и в догоночку
мрск Федерального агентства по управлению государственным имуществом - 55,95%, Газпром энергохолдинг» - 4,56%
теперь подытожу
пи*****лу в рот нассым?
Исправлено зебра виктор (20.07.12 18:28)
Offline
#103 20.07.12 18:39
#104 20.07.12 18:58
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
зебра виктор написал(а):
огк-2 РАО «ЕЭС России» с долей 66,5%, 12,2% акций принадлежало «Газпрому»
что то у тебя старые сведения "принадлежало"
так государству из "Газпрома" принадлежит 50+1
И эта государственная часть принадлежит частному лицу в лице В В П
Offline
#105 20.07.12 19:00
#106 20.07.12 19:00
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
ZAMAN написал(а):
это приснилось? или ссылки есть?
сделай в этой жизни что-нибудь сам хотя бы раз
Offline
#107 20.07.12 19:02
#108 20.07.12 19:05
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
я те скажу вещь одну, по жизни как-то, узнай хотя бы о чем говоришь, прежде чем говорить, какие-то факты коверкать итд
Offline
#109 20.07.12 19:28
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
окей денчик.
только причем здесь
зебра виктор написал(а):
федеральная сетевая компания - 77,66% акций принадлежит РФ в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом
?? Это компания вырабатывает электроэнергию?? о.О
Offline
#110 20.07.12 19:38
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
компания является материнской для огк-1, мистер слоу
Offline
#111 20.07.12 19:41
#112 20.07.12 20:00
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
Энергетика России
При упоминании термина энергетика или электроэнергетика в нашей стране, сразу же на ум приходят такие аналогии, как ГОЭЛРО или РАО ЕЭС и Чубайс. А ведь РАО ЕЭС не существует уже с 2008 года. Так что же такое энергетика России сегодня? В этой статье я попытаюсь рассказать о составе российской энергетики, в чьих руках она находится и кем управляется.
Да, большая энергетика началась в нашей стране с 22 декабря 1920 года, когда был официально принят Государственный план электрификации россии (ГОЭЛРО). С того момента выработка тепловой и электрической энергии находилась под контролем одного министерства. После распада СССР в нашей стране последовала череда реформ, одним из результатов которых стало создание Российского открытого акционерного общества энергетики и электрификации «ЕЭС России» (ОАО РАО «ЕЭС России»). При этом компании группы РАО «ЕЭС России» владели 72,1 % установленной мощности или 69,8 % электроэнергии и 32,7 % теплоэнергии и транспортировали практически всю (96 %) электроэнергию. На мой взгляд, важным моментом при создании РАО ЕЭС было выделение из министерства энергетики атомных электростанций и передача их в «Росэнергоатом». В состав РАО ЕЭС также не вошли четыре региональные энергосистемы: «Татэнерго», «Башкирэнерго», «Новосибирскэнерго» и «Иркутскэнерго». С 2002 года началась глобальная реформа электроэнергетики России, завершившаяся в 2008 году ликвидацией РАО ЕЭС и образованием 6 оптовых (ОГК), 14 территориальных (ТГК), 8 регионалных генерирующих компаний, федеральной сетевой компании (ФСК) и единого системного оператора (СО ЕЭС). Теперь подробнее об этом.
Начнём с генерации. Оптовые генерирующие компании объединяют несколько ГРЭС (государственная районная электростанция). ОГК-1 объединяет 6 ГРЭС: Пермская, Верхнетагильская, Каширская, Уренгойская и Ириклинская (75 % Нижневартовской ГРЭС совместно с ТНК BP). 75,02 % акций ОГК-1 принадлежат Интер РАО ЕЭС. Установленная электрическая мощность 9,86 ГВт (здесь и делее указаны ориентировочные установленные электрические мощности).
ОГК-2, в составе: Псковская, Ставропольская, Троицкая, Серовская ГРЭС и Сургутская ГРЭС-1. Владелец: Газпром. Установленная мощность 8,7 ГВт.
ОГК-3: Костромская, Печорская, Черепетская, Харанорская, Гусиноозёрская и Южноуральская ГРЭС. Суммарная установленная мощность 8,5 ГВт. Владельцы: Интер РАО ЕЭС, ГМК «Норильский никель».
В ОГК-4 входят Сургутская ГРЭС-2, Березовская, Шатурская, Смоленская и Яйвинская ГРЭС. 78 % акций принадлежат E.ON — крупнейшей немецкой энергокомпании. Установленная мощность 9 ГВт.
ОГК-5: Конаковская, Невинномысская, Среднеуральская и Рефтинская ГРЭС. 55,8 % акций принадлежит Enel — крупнейшей итальянской энергетической компании. Установленная мощность 8,7 ГВт.
ОГК-6: Рязанская, Новочеркасская, Киришская, Череповецкая ГРЭС, Красноярская ГРЭС-2. Владельцы: 50,29 % — Газпром, 13,2 % — Интер РАО ЕЭС . Установленная мощность 9,2 ГВт.
Территориальные генерирующие компании.
ТГК-1. Объединяет 56 электростанций различных типов. Владельцы: 52 % — Газпром, 26 % Fortum - финская энергетическая компания. Установленная электрическая мощность 6,3 ГВт, тепловая — 14 362 Гкал/ч.
ТГК-2: 16 ТЭЦ, 13 котельных, 5 предприятий тепловых сетей. Установленная электрическая мощность 1 ГВт, тепловая — 3 380 Гкал/час. 51 % акций принадлежит Группе «Синтез».
ТГК-3 — это Мосэнерго. В состав «Мосэнерго» входят 18 электростанций установленной электрической мощностью 11 ГВт и тепловой мощностью 34 000 Гкал/ч. У Газпрома 53 % акций, у правительства Москвы — 26 %.
ТГК-4 — ОАО «Квадра». В составе компании — 25 электростанций и 7 предприятий тепловых сетей, 665 котельных. Установленная мощность: электрическая — 3,3 ГВт, тепловая — 17 632 Гкал/час. Группа ОНЭКСИМ (Михаил Прохоров) владеет 48,5 % капитала. ТГК-5 и ТГК-9. Единый бизнес-дивизион КЭС-Холдинга (Виктор Вексельберг) «Генерация Урала». Установленная электрическая мощность генерирующих активов дивизиона — 5 ГВт, тепловая — 25 818 Гкал/ч.
ТГК-6. В филиалах ТГК-6 работают 14 ТЭЦ и 1 ГРЭС. Суммарная установленная электрическая мощность станций — 3,1 ГВт, тепловая мощность — 11 119,8 Гкал/ч. Владельцы: КЭС-Холдинг (23,58 %), Integrated Energy Systems Limited (19,95 %), Jamica Limited (19,38 %) Primagate Trading Limited (18,41 %).
ТГК-7. В состав Волжской территориальной генерирующей компании входят 20 станций общей мощностью 6,9 ГВт — по электроэнергии, и 30 687,2 Гкал/ч по теплу. Основной владелец и управляющий КЭС-Холдинг.
ТГК-8 — Южная генерирующая компания. Суммарная электрическая мощность станций компании — 3,6 ГВт, тепловая — 16 000 Гкал/ч. Основной владелец ОАО «ЛУКОЙЛ» — 79,68 %.
ТГК-10 — Фортум. Суммарная установленная мощность филиалов и ДЗО компании составляет по электроэнергии 3,2 ГВт, по тепловой энергии – 12 235,5 Гкал/ч. Владелец — финская энергетическая компания Fortum (около 95 % акций).
ТГК-11. Управляет тепловыми электростанциями и котельными установками суммарной электрической мощностью 2 ГВт и тепловой мощностью 8 241 Гкал/ч. Основной владелец Интер РАО ЕЭС.
ТГК-12 — Кузбассэнерго. Суммарная установленная электрическая мощность составляет 4,4 ГВт; тепловая мощность — 8744,5 ГКал/ч. Основной владелец ОАО «Сибирская угольная энергетическая компания».
ТГК-13 — Енисейская генерирующая компания. Общая установленная электрическая мощность составляет 2,5 ГВт, тепловая — 6 113,4 Гкал/ч. Структура акционерного капитала ОАО « Сибирская угольная энергетическая компания » — 35,05 %, ОАО «РАО ЕЭС России» — 31,56 %, Donalink Limited (действует в интересах СУЭК) — 14,90 %.
ТГК-14 — небольшая генерирующая компания. Суммарная установленная мощность составляет 0,6 ГВт по электрической и 2707,6 Гкал/ч по тепловой энергии. Основной акционер — ООО «Энергопромсбыт» (76,91 %).
ЕвроСибЭнерго — российская энергетическая компания, крупнейшая (на 2010 год) по установленной мощности частная энергокомпания страны. Суммарная установленная мощность под управлением компании составляет 19,5 ГВт электро- и 17 570 Гкал ч тепловой энергии. Входит в подконтрольную компанию Дерипаски En+ Group (100 %-ный собственник компании).
Башкирэнерго. Установленная мощность по электрической энергии составляет 4,6 ГВт, тепловой — 15 690,92 Гкал/ч. Основной владелец: АФК «Система». Одако часть акций выкуплена структурами ИнтерРАО.
Татэнерго. Установленная электрическая мощность электростанций ОАО «Татэнерго» 6,9 ГВт, тепловая мощность — 15 032 Гкал/ч.
Дальневосточная генерирующая компания. Установленная электрическая мощность составляет 5,9 ГВт. 51,03 % принадлежит «РАО ЭС Востока», 26,19 % — СУЭК, 7,6 % — «Приморскуглю», дочерней компании СУЭК.
Сахалинэнерго и Магаданэнерго суммарно имеют примерно 1 ГВт генерации и принадлежат ОАО «РАО Энергетические системы Востока»
Новосибирскэнерго. Установленная мощность станций 2,9 ГВт. Контроль над компанией принадлежит структурам, близким к компании «Кузбассразрезуголь».
Существует ещё множество мелких генерирующих компаний, но их вклад в общий балланс незначителен.
Таким образом ориентировочная суммарная мощность электроэнергии, вырабатываемой на органическом топливе составляет 147,6 ГВт. Из них:
23 % — Газпром,
17 % — ИнтерРАО ЕЭС,
14 % — в руках иностранных компаний (E.ON, Enel и Fortum),
13 % — ЕвроСибЭнерго, Олег Дерипаска,
10 % — КЭС Холдинг, Виктор Вексельберг.
Я понимаю, что мои подсчёты весьма поверхностны (я совсем не считал, например, сколько процентов акций находится в руках миноритариев), но картина вполне объективная и позволяет оценить основные масштабы.
http://energoworld.ru/blog/energetika-rossii/
Offline
#113 20.07.12 20:34
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
это старые данные прошлого года. как это меняет тот факт, что ты пи****ол?
Исправлено зебра виктор (20.07.12 20:36)
Offline
#114 20.07.12 20:55
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
открываю тебе глаза на то что кто настоящий непревзойденный возможно даже не единственный
зебра виктор написал(а):
пи****ол
зебра виктор написал(а):
ну как минимум половина пакетов акций всех огк тгк итп принадлежат государству ога
ТГК-10 — Фортум. Суммарная установленная мощность филиалов и ДЗО компании составляет по электроэнергии 3,2 ГВт, по тепловой энергии – 12 235,5 Гкал/ч. Владелец — финская энергетическая компания Fortum (около 95 % акций).
обращаем внимания на слова "как минимум половина пакетов акций всех тгк" и где эта как минимум половина????
Offline
#115 20.07.12 21:03
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
ну сложи епт уставный капитал и взвесь по гос\частный капитал
Offline
#116 20.07.12 21:09
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
зебра виктор написал(а):
ну сложи епт уставный капитал и взвесь по гос\частный капитал
а причем здесь это?!
это совсем разные вещи
что и зачем складывать? у тебя в сообщении
зебра виктор написал(а):
ну как минимум половина пакетов акций всех огк тгк итп принадлежат государству ога
про
зебра виктор написал(а):
ну сложи епт уставный капитал и взвесь по гос\частный капитал
абсолютно ничего не сказано.
Или ты думаешь что это одинаковое? Или читаешь сообщение не на рус яз?
Offline
#117 20.07.12 22:39
#118 20.07.12 23:09
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
B4 написал(а):
это кстати напрямую связано с темой обсуждения...
лол еще один финансово "грамотный" то о чем ты говоришь называется депозитарно-клиринговыми компаниями и не имеют ни какого отношения к обсуждаемой теме. можешь в годовой отчетновти сам посмотреть
Offline
#119 21.07.12 09:35
#120 21.07.12 21:42
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
зебра виктор, который оказался
Vamp_mix написал(а):
настоящий непревзойденный и единственный
зебра виктор написал(а):
пи****ол
PS тебе на будущее
зебра виктор написал(а):
я те скажу вещь одну, по жизни как-то, узнай хотя бы о чем говоришь, прежде чем говорить, какие-то факты коверкать итд
PPS и на последок. раз уж ты так хочешь в туалет, то себе
зебра виктор написал(а):
в рот нассы
Offline
#121 21.07.12 21:48
#122 22.07.12 13:02
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
Чтобы влезть на оптовый рынок электроэнергии и мощности (ОРЭМ), необходимо иметь не менее 5 МВт установленной мощности от группы точек поставки (это может быть как одна станция или, если есть, к примеру автотрансформаторы связи, то ОРУ).
ОРЭМ есть субъекты в лице генерирующих компаний (типа нашей "СИБЭКО"), потребителей (например, наш гарантирующий поставщик - "Новосибирскэнергосбыт"), сетевых компаний ("ФСК") + администратор торговой системы ("АТС энерго") и конечно же, "СО ЕЭС".
К тому же, чтобы работать на опте, необходимо будет платить деньгу всем этим сетевым компаниям и т.д., а это не малые деньги.
Tomahawk написал(а):
Предприятия покупают электроэнергию заранее на основе прогноза
необходимо уточнить, что рынок делится на долгосрочный (прогноз на год, например), на сутки вперед (сутки Х+1), балансирующий рынок (почти он-ланй рынок).
Здесь вся сложность в самой специфике продукта (баланс электроэнергии есть всегда), отсюда и проблемы в решениях финансовых обязательств и требований субъектов рынка.
Короче, один хрен на опте покупать всяко выгоднее, чем потом через посредника в лице гарантирующего поставщика (это относится к крупным предприятиям). И продавать можно с хорошей рентабельностью, имея при этом высокоманевренные и мощные генустановки
Offline
#123 22.07.12 13:07
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
По поводу РУСГидро:
государству, я считаю, в обязательном порядке всегда надо иметь в своих руках гидроэнергику, т.к. она есть пока что самая дешевая и во избежание спекуляций на рынке и искусственного подъема цен.
На данный момент, все без исключения гидрогенеирующие компании продают весь свой включенный объем ЭЭ по ценоприниманию (по любой сложившейся на рынке цене, даже по 0 руб/МВт*час).
Offline
#124 22.07.12 16:27
#125 24.07.12 10:38
Re: Можно ли продавать электроэнергию государству?
Vamp_mix, по поводу других стран точно не могу ответить. Скорее всего, по такой же модели, т.к. пока на данный момент более совершенной модели рынка просто-напросто нет. ТО есть в тех странах, где есть единые энергосистемы.
В КНР к примеру, если мне не изменяет память, ЕЭС как таковой и нет.
Исправлено 3_Stan (24.07.12 10:40)
Offline

