Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится 

#1  13.02.11 00:44

[Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

11.02.2011
Недотрога
Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1297536952.jpg


http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1297535866.jpg


Лизе Кунигель девять лет. У нее буллезный эпидермолиз – генетическое заболевание кожи. Стоит к Лизиной коже прикоснуться чуть посильнее, как в месте прикосновения появляется гнойник. Потом гнойник лопается и образовывается язва. Подобные же язвы образовываются у девочки в носу, в горле и в пищеводе. Сейчас, к девяти годам, язвами поражены 90% Лизиной кожи. Каждый день Лизина мама бинтует девочку с головы до ног, чтобы хоть как-то подживали раны на ее теле, и чтобы не образовывалось новых. На эту процедуру уходят километры специальных бинтов и килограммы специальных мазей. Беда в том, что лечение во многом производится наугад: врачи не знают точно, какие именно лекарства лучше помогают Лизе и какие именно бинты ей нужны. Девочке необходимо обследование и первоначальное лечение в университетской клинике немецкого города Фрайбурга, эта клиника на буллёзном эпидермолизе специализируется. Валерий Панюшкин рассказывает про Лизу журналистке Светлане Сорокиной.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1297535904.jpg


– Лиза – довольно известный персонаж. Про нее писали самарские газеты, ее показывали по Первому каналу, в Интернете нетрудно отыскать не только фотографии ангельского Лизиного личика, но и фотографии изъязвленного Лизиного тела. Многие люди трогательно откликнулись. Какие-то незнакомцы передавали Лизиной маме деньги прямо на улице, какой-то пенсионер принес свою пенсию, какая-то студентка обязалась перечислять свою стипендию. Но денег собралось немного. Едва хватает на перевязки, а на лечение в Германии не хватает. Почему? Отзывчивые люди бедны? Не работают благотворительные механизмы? Слишком много вокруг несчастных девочек?

– Нет, дело не в этом. Дело в том, что Лизина проблема редкая. Лиза принадлежит к той категории несчастных детей, которые больны редкими болезнями. К той категории детей, лечение которых и благотворительная помощь которым не поставлены на поток. Их и лечат наугад, и деньги для них собирают вслепую. Нет благотворительной организации, нет сети волонтеров и постоянных жертвователей, которые занимались бы именно Лизиной болезнью. Мне кажется, что в таких случаях должно помогать государство. Когда наша медицина не справляется, Минздрав обязан оплачивать лечение ребенка за границей.

– Каждый год девочка пишет письмо Деду Морозу. Просит то пони, то домик для пони, то фломастеры. Говорит маме, что хотелось бы попросить, чтобы не было больно, но этого же, говорит Лиза, попросить нельзя. Почему мы так толерантны к боли, в то время как многие приличные врачи вообще считают, что при современных достижениях медицины боли быть не должно?

– Действительно. Я раньше не задумывалась об этом. Мы действительно слишком толерантны к боли. Больных детей приучают к мысли, что придется терпеть, что жизнь из боли состоит. На самом деле, это не так, если подумать. Неподалеку от места, где я работаю, есть «Институт боли». Я вздрагиваю всякий раз, когда прохожу мимо. Я понимаю, что боль существует. Но когда-то мы все должны сделать открытие, которое я сделала много лет назад, когда впервые за границей пошла лечить зуб. Я узнала вдруг, что лечение зуба может быть безболезненным. До этого в России стоматологи мне просто велели терпеть, а в кресле у европейского дантиста меня стали вдруг расспрашивать, какие обезболивающие я лучше переношу. И было совсем не больно. Мне кажется, что нетерпимость к чужой боли – это признак цивилизованности. У нас это пока существует только в стоматологии и то за большие деньги

– За последний год состояние Лизы значительно ухудшилось. Год назад девочка еще лепила, рисовала, читала. Теперь всё больше лежит неподвижно, потому что боли усилились, появились язвы во рту и в горле, и рези в глазах. Ест Лиза через день и только протертую пищу. Встает с постели только для перевязок. К тому же, один из Лизиных врачей сказал при ребенке, что такие дети не живут дольше двенадцати лет. Это неправда! В Германии такие люди как Лиза живут и до сорока лет, и до шестидесяти. Дети ходят в школу, занимаются спортом… Взрослые работают… Как правило, после полового созревания симптомы буллёзного эпидермолиза ослабевают…

– Нам все кажется, что врач и учитель – это благородные профессии по определению. На самом деле это массовые профессии. Среди врачей, как бы благородно их профессия ни называлась, полно неучей и просто дураков. Есть много врачей, которые попали в профессию случайно. К сожалению, это так. Мне кажется, что врач вообще должен быть оптимистом и он должен вселять надежду. Но, к сожалению, люди есть люди. Жаль, что такой врач попался именно Лизе. Ей и так очень тяжело. Ее ранит не только любое прикосновение, но и любое слово. И тем более ей надо ехать за границу.

– Лизина мама ходила на прием к самарскому губернатору, и тот обещал, что материалы для Лизиных перевязок будут оплачиваться из казны. На следующей день Лизиной маме позвонила главный педиатр Самарской области и обещала снабжать девочку мазью, которая уже два года Лизе не помогает, и обычными бинтами, в то время как девочке требуются специальные бинты. Что там у них делается в голове, у этих медицинских чиновников?

– Не знаю… Это уже, по большому счету, какая-то тяжелая человеческая деформация. Лишь бы отбояриться и галку поставить. Они даже не попытались вдуматься, что чувствует девочка с такой болезнью кожи. Как они умудряются быть столь безразличными, я не знаю. То ли они фантазию вырубают. То ли они попадают на эти должности именно по принципу отсутствия фантазии. Не знаю…

– У Лизы есть младшая сестра. Лизина мама беременна третьим ребенком. Лизин отчим – военный. Совсем недавно его уволили из армии по программе сокращения армии. Разве можно лишать средств к существованию человека, у которого трое детей на руках и один из детей тяжело болен?

– Мне кажется, что это даже противозаконно. Он же единственный кормилец в семье. Мало того, уже давно нужно подправлять наше законодательство. Если у мамы есть больной ребенок, такой как Лиза, маме надо платить зарплату медсестры, и чтобы стаж шел. Давно назрела необходимость решать эту проблему. Сколько у нас женщин, которые сидят с больными детьми. И они не получают денег за ту тяжеленную работу, которую делают изо дня в день, и пенсионный стаж им не идет… А надо.



Рассказывает заведующая отделением дерматологии Центра эпидермолизного буллеза Университетской клиники Фрайбурга Леена Брукнер-Тудерман (Германия): «У Лизы Кунигель дистрофический рецессивный буллезный эпидермолиз – редкое генетическое заболевание, выраженное поражением слизистых оболочек и кожных покровов. Наш центр с 2003 года занимается исследованием и лечением этой болезни. Детей с таким диагнозом сразу после рождения мы тщательно обследуем, выявляем причину заболевания и подбираем правильное лечение. Ровесники Лизы в Германии ведут нормальный образ жизни, дотя и с небольшими ограничениями. Они ходят в школу и занимаются спортом. У Лизы болезнь протекает в тяжелой форме. Если сейчас не подобрать правильное лечение, то с каждым годом состояние девочки будет стремительно ухудшаться: усилятся боли, начнется атрофия мышц, откажет пищевод - она не сможет даже пить. Лиза быстро погибнет. Случай сложный, в первую очередь мы проведем специальный генетический анализ, он позволит понять, какой именно ген подвергся мутации. Мы сделаем биопсию кожных покровов и общий анализ крови. Тогда можно будет сделать вывод об общем состоянии Лизы. Постараемся сделать гастроскопию, чтобы определить, в каком состоянии желудочно-кишечный тракт, разработаем специальную систему питания, чтобы девочка не погибла от дистрофии. Лиза осмотрят терапевт, окулист, дерматолог, ортопед, стоматолог - ведь при буллезном эпидермолизе осмотр и помощь обычных детских врачей просто невозможны. Я надеюсь, мы установим стопроцентно точный диагноз и форму заболевания. А значит, появится возможность обеспечить правильный уход: подобрать специальные мази и обучить маму способам перевязки и системе питания. Я уверена: лечение позволит снизить болевые ощущения, значительно продлить и улучшить качество жизни девочки».

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1297536016.jpg


Лечение Лизы обойдется в 21 065 евро. 6 000 евро уже пожертвовало частное лицо, пожелавшее остаться неназванным. То есть не хватает еще 601 986 руб.

Дорогие друзья! Если вы решите спасти Лизу Кунигель, пусть вас не смущает цена спасения. Любое ваше пожертвование будет с благодарностью принято. Деньги можно перечислить в благотворительный фонд «Помощь» (учредители Издательский дом «Коммерсантъ» и Лев Амбиндер). «Помощь» в свою очередь немедленно переведет ваши пожертвования поставщику лекарственных препаратов и отчитается по произведенным тратам. Все необходимые реквизиты есть в Российском фонде помощи. Можно воспользоваться и нашей системой электронных платежей, сделав пожертвование с кредитной карточки или электронной наличностью, в том числе и из-за рубежа. Спасибо.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1297537002.jpg


http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1297536886.jpg


Экспертная группа Российского фонда помощи
http://www.rusfond.ru/panushkin.html?id=212

Исправлено 001ghostkiller (13.02.11 01:07)

Offline

#2  13.02.11 01:07

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

001ghostkiller, сколько уже отправил?

Offline

#3  13.02.11 01:14

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Laks,  здесь где то написано, что я должен отчитываться сколько я отправил или отправил ли я вообще?

Offline

#4  13.02.11 01:18

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

это моветон отвечать вопросом на вопрос, Авраам Моисеевич

Offline

#5  13.02.11 01:22

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Laks, а ты не задавай ненужных вопросов. Борух Хаймович

Исправлено 001ghostkiller (13.02.11 01:23)

Offline

#6  13.02.11 01:28

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

В этом году Лиза не стала писать письмо Деду Морозу – руки болят…
Дата:17/01/2011 Рубрика: Здравствуй, самарский народ Метки: здравствуй самарский народ, Самара
Здравствуй, самарский народ! Все мы – живые люди, со своими мечтами, страхами, желаниями и…болезнями. Хочу рассказать вам историю нашей землячки Лизы Кунигель. Она родилась с чистой, тонкой и очень нежной кожей, через несколько часов после рождения медсестры дали ей первый прикорм из соски – рот девочки превратился в кровавую рану.

Все мы – живые люди, со своими мечтами, страхами, желаниями и…болезнями. С последними возникает особо большое количество хлопот – мы ходим по поликлиникам или лечимся дома, ложимся в больницы или же пьем душицу в гостях у бабушек-знахарок… Ну а что делать, если больницы и экстрасенсы бессильны? Такое случается довольно редко, но все же, увы, имеет место в жизни.

Хочу рассказать вам историю нашей землячки Лизы Кунигель. Она родилась с чистой, тонкой и очень нежной кожей, через несколько часов после рождения медсестры дали ей первый прикорм из соски – рот девочки превратился в кровавую рану. После первого подмывания на попке появились ссадины. Врачи долго не могли понять, что не так с ребенком; мама с Лизой кочевали от врача к врачу. Через 2 года самарский профессор из кожно-венерологического диспансера поставил страшный диагноз – буллезный эпидермолиз (http://www.nenashihdetei.net/_fr/4/4213258.jpg). Болезнь не лечится, можно лишь уменьшить зуд и боль от язв на коже. В больницу таких детей кладут только тогда, когда язвы перебираются внутрь, и ребенок сам уже не может ни есть, ни пить. Лиза пока еще дома с мамой…





Девчушке сейчас 8 лет. У нее нет друзей, потому что другие мамы не разрешают свои детям подходить к девочке, считаю, что она заразная. После двух лет у Лизы нет ногтей, под ногтевой пластиной образовывался пузырь, и ноготь слезал. Почти любое прикосновение к коже приводит к образованию пузыря, который лопается, а на его месте появляется язва. Чтобы пузырей было меньше, тело девочки мама ежедневно 2 раза бинтует. Уходят литры мазей и километры бинтов. В месяц на перевязки уходит 30 тысяч рублей.

Девочка почти не ходит на улицу – тяжелая обувь и одежда доставляют страдания. Лиза лежит дома и смотрит в одну точку – ей очень больно.

К главному педиатру Самарской области мама Лизы уже обращалась, им не отказали, но и не помогли. Один раз дали коробочку таблеток, но у Лизы язвы в горле, и она может принимать только суспензии. Перевязочные материалы в список льготных лекарств не входят…

В этом году Лиза не стала писать письмо Деду Морозу – руки болят. Только сказала маме: «Если бы сделать так, чтобы было не больно. Но этого ведь нельзя попросить?». Боль и зуд с Лизой всегда, 24 часа в сутки, каждый день. Засыпает девочка поздно, и часто просыпается – больно. Одеваться – больно, сидеть – тоже больно, потому что бинты врезаются в кожу. Из-за попадающей в ранки инфекции держится температура.

Вот такая непростая судьба у еще совсем маленького человечка.

Offline

#7  13.02.11 01:58

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Про лечение конкретно не написано, только анализы. Почему это так дорого стоит, там даже не операция? Если не лечится то так жить это пи**ец.

Offline

#8  13.02.11 02:19

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

d'_'b, она живет так с самого рождения, а ей 8 лет. У меня у самого при просмотре этого эпизода в Человеке и Законе слёзы наворачивались

Исправлено 001ghostkiller (13.02.11 02:35)

Offline

#9  13.02.11 03:49

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

001ghostkiller написал(а):

d'_'b, она живет так с самого рождения, а ей 8 лет. У меня у самого при просмотре этого эпизода в Человеке и Законе слёзы наворачивались

а если бы она была еврейской девочкой, то у тебя бы ехидная ухмылка наворачивалась
и да, это я, happen

Offline

#10  13.02.11 03:57

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Лис@, Были бы у бабки яйца, она была бы дедкой.

P.S. Я понять не могу, тут что меня обсуждаем? так пишите в личку

Исправлено 001ghostkiller (13.02.11 03:58)

Offline

#11  13.02.11 07:51

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

я тут недавно посмотрел ролики детей больных ихтиозом, это ваще пипец

Offline

#12  13.02.11 12:11

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

001ghostkiller написал(а):

d'_'b, она живет так с самого рождения, а ей 8 лет. У меня у самого при просмотре этого эпизода в Человеке и Законе слёзы наворачивались

ти маята

Offline

#13  13.02.11 14:22

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

iDrum, на русский язык переведи

Offline

#14  13.02.11 17:02

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

001ghostkiller написал(а):

iDrum, на русский язык переведи

Oh, honey! (c)

Offline

#15  13.02.11 20:53

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Offline

#16  14.02.11 00:21

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Куда смотрит еврейская община?

Offline

#17  19.02.11 00:18

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

завтра утром она с мамой летит в Германию.
вернее уже сегодня.

Исправлено d'_'b (19.02.11 00:18)

Offline

#18  19.02.11 00:49

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

d\'_\'b написал(а):

завтра утром она с мамой летит в Германию.

зиганем в дорогу1

Offline

#19  20.03.11 02:14

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Лиза Кунигель вернулась домой после обследования и лечения в Университетской клинике Фрайбурга (Германия). Немецкие врачи признали у Лизы самую тяжелую форму заболевания — рецесивный буллезный эпидермолиз. У Лизы взяли кровь для проведения сложного генетического анализа. Делать его будут 3 месяца, после чего девочке назначат максимально подходящее лечение. Ребенка осмотрели стоматолог, педиатр, окулист и гастроэнтеролог. Сделали общий анализ крови. Помимо остальных проблем у девочки еще и сильное малокровие, с которым тоже предстоит бороться. В пищеводе у Лизы нет язв и рубцов, поэтому операция по его расширению не понадобилась. Подобрали специальное жидкое питание, богатое протеинами, мультивитамины. Немецкие специалисты выражают надежду, что с таким питанием ребенок начнет поправляться и избежит дистрофии. Уже в этот приезд Лизе подобрали большое количество лекарств, среди которых есть и легкое безвредное обезболивающее, которое позволит избежать сильных болей во время перевязок. Поскольку заболевание Лизы тяжелое и запущенное, летом девочке предстоит еще одна поездка во Фрайбург. В следующий приезд Лизе полечат зубы и на основании генетического анализа подберут специальные мази и бинты. Юлия, Лизина мама, благодарит читателей Русфонда за помощь и поддержку.

Offline

#20  20.03.11 16:55

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Чем дальше в будущее, тем больше больных генов копится в человечестве.

Offline

#21  20.03.11 17:00

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

отменим же медицину, да здравствует естественный отбор!

дурак же ты, Пекарь, хоть в такой бы теме не писал гадости.

Offline

#22  20.03.11 17:21

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Danya, Я просто констатирую факты.

А эта больная девочка в будущем наплодит ещё больше больных девочек. Этакий эффект снежного кома.

Исправлено Пекарь (20.03.11 17:22)

Offline

#23  20.03.11 17:28

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Пекарь написал(а):

Чем дальше в будущее, тем больше больных генов копится в человечестве.

Нужно вырастить поколение здоровых людей из пробирок, с правильными генами без изъянов!

Offline

#24  20.03.11 17:32

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Пекарь, я понимаю, о чём ты, даже согласна. но мы все в той или иной степени больны, рыпаться поздно. нужно обследоваться и лечиться при зачатии - и то, не факт, что поможет.
но уже рожденным деткам нужно помогать, раз взяли ответственность.
а вы ещё находите место борьбе межрасовым бракам... они, между прочим, укрепляют общий иммунитет.

Offline

#25  20.03.11 17:34

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

IvgenI, детки из пробирки обречены. ещё десятки лет они будут таковыми

Offline

#26  20.03.11 17:39

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Danya,

IvgenI написал(а):

Нужно вырастить поколение здоровых людей из пробирок, с правильными генами без изъянов!

Danya написал(а):

а вы ещё находите место борьбе межрасовым бракам... они, между прочим, укрепляют общий иммунитет.

а ты слышала про гибридную силу?

Offline

#27  20.03.11 17:44

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Пекарь, А эта больная девочка в будущем наплодит ещё больше больных девочек

Ты сам то понял что написал? Ей ходить тяжело, любое касание приводит к язвам.

Offline

#28  20.03.11 17:49

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Пекарь, ага, слышала. а ещё очень хорошо изучила инбридинг и его последствия. достаточно хорошо, чтобы понимать, что закрытые группы обречены на вырождение.

Offline

#29  21.03.11 00:10

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

ой блеать какие же вы все лицемеры. всем же пох- и на эту девочку и на ипонию. было бы не так, поехали бы ведрами таскать воду для охлаждения реакторов, и продали б квартиру чтоб помочь девочке.
ой бедная Лиза, и дальше пошли спать, смотреть телек, гамать, готовить и ПОХ!!!

Признайтесь себе уже.

Offline

#30  21.03.11 00:11

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

это не так

Offline

#31  21.03.11 00:17

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

РадиоКэт написал(а):

ой блеать какие же вы все лицемеры. всем же пох- и на эту девочку и на ипонию. было бы не так, поехали бы ведрами таскать воду для охлаждения реакторов, и продали б квартиру чтоб помочь девочке.
ой бедная Лиза, и дальше пошли спать, смотреть телек, гамать, готовить и ПОХ!!!

Признайтесь себе уже.

Сочувствие, жалость и помощь разные вещи. А вот пох...изм, хуже него ничего нет.

Исправлено Valeron (21.03.11 00:18)

Offline

#32  21.03.11 00:20

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

РадиоКэт, обычно кто галдонит о лицемерии и тп, сам в итоге ничего и не делает.

Offline

#33  21.03.11 19:18

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

d'_'b, А она и не подписывалась на рассылку материальной помощи генетическим девиантам.

Offline

#34  21.03.11 20:38

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

а она и не подпишется, потому что ей точно похуям.

Offline

#35  21.03.11 21:10

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

d'_'b, и не ей одной. Мне тоже всё равно, что там с этой девочкой случится. Помрёт она или исцелится.

Offline

#36  21.03.11 21:37

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

высказал свое мнение - теперь можешь сь%бать с треда

Offline

#37  21.03.11 21:53

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

опять вани бровкины проснулись

Offline

#38  21.03.11 22:00

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

d\'_\'b написал(а):

высказал свое мнение - теперь можешь сь%бать с треда

Спасибо, что разрешил. А то сижу, никак вылезти не могу.

Danya написал(а):

а ещё очень хорошо изучила инбридинг и его последствия. достаточно хорошо, чтобы понимать, что закрытые группы обречены на вырождение.

Можно ли считать группу в 100000000 человек закрытой?

Offline

#39  21.03.11 22:10

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

Valeron, не чувствую ни сочувствия ни жалости ни желания помочь.

сочувствую ливии вот, это да. жалко щенят. помощь? на субботники хожу каждый год - вот это реальная помощь.
Да таких больных - тысячи их, если про каждого постить, ты выльешь через глаза всю жидкость в организме, и общая масса лицемерного сочувствия превысит все допустимые пределы и превратится в сингулярность а потом взорвется на**й разбросав по всей вселенной лживые улыбки.

Offline

#40  21.03.11 22:16

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

РадиоКэт написал(а):

ой блеать какие же вы все лицемеры. всем же пох- и на эту девочку и на ипонию. было бы не так, поехали бы ведрами таскать воду для охлаждения реакторов, и продали б квартиру чтоб помочь девочке

РадиоКэт написал(а):

сочувствую ливии вот

че когда вылетаешь помогать Муаммару бен Мухаммед Абу Меньяр Абдель Салям бен Хамид аль-Каддафи?

Offline

#41  21.03.11 22:17

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

отвечу за тебя - никогда, только пи%деть и можешь.

Offline

#42  21.03.11 22:18

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

РадиоКэт написал(а):

жалко щенят

сколько подобрала с улицы?

Offline

#43  21.03.11 22:25

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

ну я там не много не так написала, под сочувствую имелось ввиду "ужасаюсь тому что творит ЕС и пиндосы" просто облекла это в более удобную для вас форму.
d'_'b, объяснять тебе что то не вижу смысла, потому что ты неадекватен

  наверно помимо пи%деть в этом треде про то кому тут можно писать или нет и отслеживания судеб жертв системного отбора ты много чего сделал . молодец

Offline

#44  21.03.11 22:26

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

d\'_\'b написал(а):

сколько подобрала с улицы?

не всех, не всех еще

Offline

#45  21.03.11 22:28

Re: [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится

РадиоКэт, да ни одного ты не подобрала че пи%деть то)

Исправлено d'_'b (21.03.11 22:28)

Offline

Болтовня » [Недотрога] Тяжелая болезнь кожи в России не лечится 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.201 сек.
Выполнено 11 запросов.