Что есть Российский климат? ) Мне кажется, выбор офигенный! Да, и еще не стоит забывать, что там вы будете, скорее всего, "понаехавшими". Вам про это не скажут, толерантность же, но подумают. И своими вы там вряд ли станете.

РадиоКэт написал(а):

меня зае*ало хамство, каждый сска день, меня за*бали взятки, меня эти лица вечно недовольные и озабоченые проблемами достали уже, на светофорах все прутся независимо от палитры цвета, что водилы, что пешеходы. хмурая страна, хмурая как герыч.

Прямо тема для очередного жалостного русского рэпа. ) Каждый имеет то, что хочет иметь.

РадиоКэт написал(а):

меня зае*ало хамство, каждый сска день, меня за*бали взятки, меня эти лица вечно недовольные и озабоченые проблемами достали уже, на светофорах все прутся независимо от палитры цвета, что водилы, что пешеходы.

Даю 10 к 1 что твоя физиономия тоже не радость излучает, а читая твои сообщения видно, что и хамство тебе не чуждо, никогда не думала что начать то стоит с себя?
Ты думаешь взяток нет в Европе?=) Так ты сииильно заблуждаешься, в германии это сплошь и рядом, там все полицаи кормятся с турок понаехавших и с албанского героина, плюсом ко всему куча 3.14расов вокруг, причем самых настоящих а не как здесь, шанс того что тебе переломают колени примерно такой же, пройдись по турецкому кварталу ночью, получишь массу впечатлений, вобщем всегда умиляют рассказы о том ка здесь все плохо людей которые Европу только на картинках видели.

И второе, вот что хотят люди орущие о том что пора сваливать? Аплодисментов? Поддержки? Пинка под жопу? Вот не понимаю, для чего орать на форуме о том что все хреново? Не нравится, езжай в другую страну, нравится оставайся, но зачем из этого шоу и показуху делать? Или это такой способ самоутвердится, типа вон сколько тупорылого быдла вокруг считающего что они живут нормально, один(одна) я Д'артаньян.

kosssmos написал(а):

вобщем всегда умиляют рассказы о том ка здесь все плохо людей которые Европу только на картинках видели.

И второе, вот что хотят люди орущие о том что пора сваливать? Аплодисментов? Поддержки? Пинка под жопу? Вот не понимаю, для чего орать на форуме о том что все хреново? Не нравится, езжай в другую страну, нравится оставайся, но зачем из этого шоу и показуху делать? Или это такой способ самоутвердится, типа вон сколько тупорылого быдла вокруг считающего что они живут нормально, один(одна) я Д'артаньян.

Чаще умиляют рассказы о жизни людей, никогда там не бывавших, или бывавших лишь как туристы, проживающие в Турции, Болгарии, Египте.
Из тех, кто был в штатах, работал там, примерно соотношение 1:10 (10 мечтают вернуться, 1 - считает, что там делать нечего)
У половины из этой десятки, после жизни/работы там депрессия начинается приезжая сюда.

Те, кто никогда не бывал там, скажем так, мне странно слышать, жесткую критику жизни в Европе/Штатах.
Отвечу на второй твой вопрос. Люди "орущие" о том, что пора свалить, не ждут пинка, как ты выразилась. Хочется почувствовать настроение "типа элиты" молодежной жизни. Почему "типа"? Потому, что когда читаешь мнения оппонентов, как у Дыма, тебя, точнее не мнения, а  набор либо матов, либо едких, достаточно оскорбительных  вопросов (это про тебя лично, не знаю кто ты мальчик, или девочка, если второй, это вообще позор), лишний раз убеждаешься в своих убеждениях.

Кстати, заключение, что кругом столько быдла возникает тоже, не на основе окружающих, с ними общаешься мало, а на основе ваших/(иногда и наших, я сам не одуванчик) постов.

И еще, у меня  с логикой, наверное, не всегда, как у Шерлока Холмса, но с чего возник вопрос про способ таким образом самоутвердиться?? Я знаю множество разных признаков, некоторые из них полезны, некоторые, как пустышка, но на основании чего, ты это предположил(а)????

sav написал(а):

Из тех, кто был в штатах, работал там, примерно соотношение 1:10 (10 мечтают вернуться, 1 - считает, что там делать нечего)
У половины из этой десятки, после жизни/работы там депрессия начинается приезжая сюда.

С теми кто бывал в штатах, не знаком, по этому ничего ответить не могу, но вот с теми кто жил в Европе общаюсь, сам пожил в германии 2 месяца, разительных отличий от той же Москвы не ощутил, более того проблемы практически те же, только помноженные на немецкий менталитет. Вобщем если и уеду жить за бугор то в старости и куда нибудь в страну  с сиестой.=)

sav написал(а):

Хочется почувствовать настроение "типа элиты" молодежной жизни. Почему "типа"? Потому, что когда читаешь мнения оппонентов, как у Дыма, тебя, точнее не мнения, а  набор либо матов, либо едких, достаточно оскорбительных  вопросов (это про тебя лично, не знаю кто ты мальчик, или девочка, если второй, это вообще позор), лишний раз убеждаешься в своих убеждениях.

Ну, во-первых, я мальчик. (Девочку с именем Константин найти весьма проблематично, хотя, в современном обществе, и не такой уж нонсенс=) )
Во-вторых, прочитай мнение в пользу эмиграции от РадиоКет, получится что сторонники как эмиграции, так и "где родился там и пригодился" пользуются все теми же приемами, едкость, маты и тп. Так что называть себя "элитой" только потому что тебе так кажется(хочется) по моему крайне глупо и тянет на все то же "вокруг все уроды, а я молодец".

sav написал(а):

И еще, у меня  с логикой, наверное, не всегда, как у Шерлока Холмса, но с чего возник вопрос про способ таким образом самоутвердиться?

Это лишь предположение. Предположил я это на основании того, что не вижу смысла кричать о эмиграции, хочешь уехать - уезжай, а когда кричат об этом на форумах, или в ЖЖ, кажется что люди просто хотят привлечь внимание к своей персоне.

Tomahawk написал(а):

Сколько нытиков, всё ноете и ноете, как всё плохо )

Привыкай, Россия страна нытиков, и причем эти нытики сидят и ниче не делают, разводят бюрократию, берут и дают взятки. срут в подъездах и тд. Все беды наши от нытиков, давайте уже дадим им уехать!!!

kosssmos написал(а):

сам пожил в германии 2 месяца, разительных отличий от той же Москвы не ощутил

оригинал ёпт, страну с городом сравнивает))
счак друг в нй гостит, так по сравнению с москвой и то разница есть

вот опять от темы ушли
эмиграция нормальный процесс. человек всегда выбирает где лучше - учиться, работать, жить... и если это заграница, почему нет?

суть проблемы в опомоивание страны определенными господами и переноса этих помоев мухами-долбо_бами...

sav, ты всё забыть не можешь? ))) ну вот такая она жизнь, жестокая... постишь х_ню, говоришь х_ню - готовься к каверзным вопросам. ))

sav написал(а):

Чаще умиляют рассказы о жизни людей, никогда там не бывавших

Зато у нас есть знакомые и бывшие друзья, которые туда уехали.

Serz написал(а):

Разница с Москвой огромная!

Конечно, конечно ) В русских кварталах в Германии также грязно. К чему бы это? :)
Будете эмигрировать, то поедете в место, где полно русских, ведь так проще всего, так что для вас персонально мало что изменится, ну разве что с бюрократией не будете сталкиваться.

Дым, Сумраг пункт 8 про вас:

8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.

Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.

На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.

спасибо, Капитан Fire Stream

Serz написал(а):

Дым, Сумраг пункт 8 про вас:

8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.

Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.

На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.

 

серж, про тебя http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?pid … 9#p2153379

Vega написал(а):

Скорее всего и на меня сейчас кто-то выльет ушат грязи

сколько вас мазохистов то...
но для ушата надо кое-что другое постить...

Vega написал(а):

И единственное что человек в жизни должен - это быть счастливым - и больше он никому ничего не должен. Иначе зачем тогда жить. Так вот счастье на мой взгляд мерило жизни.

Добавлю, что для некоторых счастье за бугром, а для некоторых тут. И не надо мне говорить, что тут хреного и нет будущего. Для каждого счастье субъективно. И не надо переезжать чтобы быть счастливым. <- ИМХО (для меня так)

Потом мне не хочется быть потребителем, не хочется чтобы для меня что-то делали, я считаю что я должен что-то делать чтобы жить стало лучше, может в своей жизни, может для страны, для других. И не ощущаю себя из-за этого ущербным или несчастливым. Чего и вам желаю)

Фразу придумал: "Будущее там где ты его построишь". можно еще: "Счастье там где ты его построишь". <- по мне так правильные фразы)
еще вспоминается фраза: "Хорошо там где нас нет". еще чет песню у Люмена по этому поводу вспомнил, там о том что думали что счастье далеко, а оно тут)

Исправлено Fire Stream (16.01.11 02:26)

Fire Stream написал(а):

И не надо переезжать чтобы быть счастливым. <- ИМХО (для меня так)

плохо читаешь!

Я логик, поэтому путаница у меня в мыслях не возможна =) Возможен только вариант, что я плохо выразил свою мысль словами или мой пост не внимательно прочитали.

Исправлено Fire Stream (16.01.11 02:36)

wer7, слабовато взял, надо было: "ты рос в тюрьме, и тебя там насиловали каждый день..."

Fire Stream написал(а):

как был умен автор этого пункта, если кто-то скажет мнение не совпадающее с текстом, можно сразу указать что "пункт 8 про них" =)

вас бесит то, что не могете опровернуть этот агурумент известными вам словами, поэтому идет переход на личности и штампы типа "нам такие не нужны" и "уезжай в свою америку".

Вот все пишут что в России хорошо и т.д. патриотизм. Я сам прожил нормальную жизнь и много приходилось крутиться чтобы что то получить, сейчас живу нормально и как бы денег хватает. Только вот все равно бесит Россия, ничего людям не дает, пока сам не заработаешь (причем нужно будет извертеться не по детски и можно сказать врать, борзеть и т.д.). Учишься в универе, платишь, потом выходишь с вуза и стоишь как дурак не знаю куда пойти с дипломом. Потом призывы в армию, только гнилая страна может таким заниматься, людям нужно экономику поднимать и т.д. для страны а они говорят сходи послужи (служба это вообще п*здец). Причем на все действия России (начиная от учебы кончая действиями ментов) самые гнойные что есть в стране (есть конечно исключения 2-3%, только их на страну не хватает). Могу сказать так, кто хочет прожить спокойно, занимаясь своим дело (работой) и делать это достойна не думаю что же завтра будет со мной и т.д. то нужно ехать за бугор, в россии можно жить пока ты сильный (а она один хер все из тебя высосет). Кто хочет жить по уму а не на*балову и склизкости тому тут делать нечего, честные люди загибаются.

Stount написал(а):

Учишься в универе, платишь, потом выходишь с вуза и стоишь как дурак не знаю куда пойти с дипломом.

Ты мог: 1) хорошо учиться и перевестись на бюджет, 2) работать во время учёбы и получить опыт работы, т.е. после окончания вуза не хлопать глазами, как делаешь это сейчас.

Когда свой диплом получил, даже не радовался нисколько, потому что понимаю, самое главное для работодателей опыт работы. И лишь только для вас многих наивных дипломная бумажка значит сверх меры. Такие люди приходят на работу, и с порога заявляют "хочу минимум 40 тысяч в месяц" - они почему-то решили, что бумажка делает их королями жизни, и получив её, как говорится, жизнь почти удалилась и ух!.. как сейчас заживём. Наивность детская, ужас просто ) Я с таких "специалистов" ржу всегда. Имел общение по работе с такими, нашими с НГТУ, мнения о себе просто офигеть. На вопросах "что такое ток, напряжение?" сыпятся, для них это "те вещи, которые они в формулах считали", а что такое на деле не представляют. В результате такие "супер-специалисты" устраиваются (и то не сразу) на инженерную должность куда-нибудь с зарплатой 20 тысяч и сидят лапу сосут 10 лет на ней, потому что опыта набираться будут они долго, с такими то провалами в знаниях.

Это я всё к чему? Если сам неудачник, нечего других винить, тем более сразу страну в целом. Может быть на работу хорошую устроиться не получается, потому что ты просто не очень хороший специалист?) Насколько я знаю и вижу, толковых и умных специалистов расхватывают просто на ура. А так сразу "из грязи в князи" все попасть хотят, чтобы после универа сразу крупным начальником где-то стать. Только ближе к реализму подойти советую.

Stount написал(а):

Россия, ничего людям не дает

Конечно же Россия ничего не даёт людям, ни дорог, ни электричества, ни строительства инфраструктурных объектов, ни защиты граждан от внутренних и внешних врагов. Она вообще ничего не делает, а те признаки цивилизации, которые присутствуют на так называемой "территории России" они созданы самими людьми, а эта "Россия"... что это вообще такое, никто не знает? Зачем она вообще нужна? Я и один с друзьями могу себя обеспечить, построю себе высотный дом, где будут жить наши семьи, подведу к нему дорогу, построю на реке неподалёку плотину с ГЭС, которая будет вырабатывать мне электричество, посею на пустом месте поля с пшеницей и буду летом собирать её, молоть на мельнице, а потом печь хлеб. Собственноручно построю птицефабрику и у меня уже будет не только хлеб, но и мясо. Чем я ещё хочу питаться? Надо это тоже построить... А ещё чтобы везде успевать мне нужен автомобиль, но ничего, автомобильную фабрику я тоже построю, и сразу сделаю 100 машин с запасом, потому что моя собственная конструкция часто ломается. Но ладно, сам я всё не смогу осилить, потому что мне одному на это уйдёт 112647 лет, поэтому мужики мне с чем-нибудь помогут. Ещё надо от соседей обороняться, потому что наша местность им очень нравится, но ничего, соберём ополчение с дубинками, как-нибудь отобъёмся. Правда у них, говорят, есть какие-то "танки", но я думаю мы всё равно победим. Вообщем, жить мы будем хорошо, всё (люди) сделаем сами, и никакое государство нам не нужно. Государство ничего людям не даёт.

wer7 написал(а):

Tomahawk написал(а):

построю себе высотный дом

Не, дома строят частные компании. А ты будешь въебывать всю жизнь, чтобы рассчитаться за холупу в нашем мухосранске, потому что государство участвует в деятельности данных компаний только как получатель взяток.

тогда как в любой европейской стране любому человеку сразу дают квартиру в центре столицы

Дым написал(а):

тогда как в любой европейской стране любому человеку сразу дают квартиру в центре столицы

они дают заработать на квартиру, причем не на одну.

Tomahawk написал(а):

Ты мог: 1) хорошо учиться и перевестись на бюджет, 2) работать во время учёбы и получить опыт работы, т.е. после окончания вуза не хлопать глазами, как делаешь это сейчас.

почему-то в ссср тебе предлагали и кв-ру, и работу после окончания ВУЗа. Сейчас мало того, что не предлагают ничего, так и фиг найдешь эту самую работу.

Tomahawk, ой, только вот не надо пафоса
сейчас без связей сложно найти работу приличную, без опыта. это конечно очень хорошо для жизни в стране, да.