#46 06.11.10 18:00
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Гаролд написал(а):
. Какой мощности нужны?
жа шут его пока знает =) примеряюсь пока, но думаю хотя бы ват 30 =(
хотя на форумах пишут что от 5 дюйм флопиков норм идет...
А есть предложения? =) в смысле готов обменять движки на что либо? можешь переписать с них модель и фотку кинуть?))
Tomahawk, благодарю! только схему мой коллега уже испытыват %))
но для общего развития почитаем-мож чего упустили.
Offline
#47 06.11.10 18:17
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
погодите, а может сразу юзать цифровые микросхемки? которые драйверы двигателей, все сразу в одном корпусе, цифровой интерфейс и подключаете двигатель напрямую на выходе.
юзал такие для обычных моторчиков, полюбому есть драйверы для шаговых двигателей)
Offline
#48 06.11.10 18:22
#49 06.11.10 19:25
#50 09.11.10 05:09
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Космонавт, отдал бы за так - но живу далеко. А хламу много.
30 ватт - это весьма мощное устройство. даже при питании 12 Вольт ток 3 ампера.. огого.
Попробуй копни в сторону плоттеров - привода.. Там мощные шаговые движки для перемещения каретки и носителя.
Исправлено Гаролд (09.11.10 05:12)
Offline
#51 09.11.10 10:33
#52 21.11.10 13:48
#53 21.11.10 13:51
#54 21.11.10 15:00
#55 21.11.10 15:03
#56 21.11.10 20:48
#57 21.11.10 20:58
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
доставка??? 18 баксов нужно 5 двигателей-не дороговато ли ?
гляну что за плата-хм, проще безусловно. но дороже. а я собираю из подручного, как бе намекал.
Делается ради получения опыта все своими руками от и до, да и задраны цены на электронику что-то
Исправлено Космонавт (21.11.10 21:04)
Offline
#58 22.11.10 22:26
#59 23.11.10 09:01
#60 23.11.10 14:00
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Tomahawk, видео робота
))))))) на твое
Tomahawk написал(а):
будешь у нас роботов конструировать :)
Исправлено Космонавт (23.11.10 14:02)
Offline
#61 24.11.10 22:20
#62 25.11.10 01:49
#63 25.11.10 20:26
#64 25.11.10 21:10
#65 25.11.10 21:41
#66 25.11.10 23:28
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Космонавт, Можно такой вопрос? а что будешь гравировать??? точнее какая рабочая зона. просто иногда выгоднее двигать стол по двум координатам а инструмент по третьей. С конструктивной точки зрения устройство получится проще, а следовательно надежнее и точнее.
И еще Резьбовых шпилек на оси Х нада ставить как минимум две а не одну иначе на таких размерах неизбежно будут перекосы и закусывания. А вообще Обратись на кафедру проектирования технологических машин на МТФ к Иванцивскому ну или ктем, что по моложе, думаю они рады будут тебе помочь.
Исправлено Hix (25.11.10 23:35)
Offline
#67 26.11.10 19:13
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Hix написал(а):
Обратись на кафедру проектирования технологических машин на МТФ к Иванцивскому ну или ктем, что по моложе, думаю они рады будут тебе помочь.
ой...я лучше сам...ну просто сложно кароче объяснить -ничего там личного просто лучше сам да форумы.(один раз сходил кое кому посмотрели как на идиота-мне хватило)
за вторую шпильку спасибо, сча сам прикинул-ты прав!
мне нужна именно такая конструкция, подвижный стол не компактно плюс я буду снимать длинную ось и вместо нее ставить нихром что бы резать пенопласт.
станок 0,5х0,5х1 метра, соответственно рабочая на сантиметров 20 меньше из-за элементов конструкции примерно правда. Хотел дюраль-помечтал да бросил =) теперь думаю о дереве, фанере, композитах, что нужно будет. речь именно о фрезеровке а не гравировке.
сейчас думаю самую длинную ось пстить не по 2м а по 3м или 4м направляющим для жесткости.
Offline
#68 27.11.10 14:40
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Если врезировать что то хочешь тогда те придется увелисить сечения профиля рамы (жесткость) + исключить пластик с направляющих.
А касательно посмотреликак на идиота ты зря. просто они малость опешили от того, что в нашем институте все еще есть люди которые хоть к чему то стремятся. Ну или конкурента в тебе увидали,но точно не идиота.
Offline
#69 27.11.10 22:55
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Hix, а из чего тогда направляющие делать? вроде сделал 3д модель и посчитал, из полиэтилена вполне. сегодня купил 20мм трубы на длинную ось, еще чуток и мб начну собирать.
плюс считал все на 100Н, но мощность гравера всего 130вт поэтому думаю усилие раза в 3 рабочее меньше будет- 30-40Н а квадрат норм держит.
Offline
#70 29.11.10 09:58
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Космонавт, мощность это одно. а вот режимы резания это уже совсем другое. в зависимости от того какие скорости резания, глубина и так далее, усилия будут разнится и поверь будет намного больше чем 100Н. к тому же пластик все же деформируется очень сильно, под действием температуры. а так как это все же теплоизоляционный материал, то от трения он будет нагреваться и деформироваться и следовательно будет меняться геометрия.
Я бы на твоем месте использовал а качестве направляющих какойнить люминевый профиль, между которого бы посадил каретку, и приплюсовал бы туда систему автоматической выборки зазоров (в простонародье пружину которая бы прижимала либо каретку к направляющей либо направляющую к каретке.
Исправлено Hix (29.11.10 10:09)
Offline
#71 29.11.10 19:23
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Hix, хорошо а ролики тогда из чего?)) ну нарисуй эскизик-обсудим.
я не с проста пришел к такой системе как одной из наиболее простой и дешевой-вариантов кучу пересмотрел, в том числе с роликами и пружинами и тд.
Hix написал(а):
Космонавт, мощность это одно. а вот режимы резания это уже совсем другое. в зависимости от того какие скорости резания, глубина и так далее, усилия будут разнится и поверь будет намного больше чем 100Н.
всегда ходили от шпинделя, если шпиндель держит то можно и больше, скорость резание и усилие резания сильно завязаны с мощностью шпинделя аля гравер о_О или я 3 года как не верно создаю проги для чпу станков О_О.
Hix, не ходи в дебри и всегда учитывай ценовой фактор и реальности сбора на коленках ибо мне никто ничего делать не будет ибо я не приследую цель как таковую создать аналог по силам резания и мощностям современных станков.
ЗЫЖ мощность шпинделя-это момент на его валу, момент на валу-это сила на конце фрезы-сила на конце фрезы как бы "линейно" режет...ну понимаем обработка резанием.
и совсем другое сила необходимая для продвижения врезы в мясо материала.
Hix написал(а):
а так как это все же теплоизоляционный материал, то от трения он будет нагреваться и деформироваться и следовательно будет меняться геометрия
станка еще нет а думаем как обрабатывать того чего нет >_< будет день будет пища.
Hix написал(а):
Я бы на твоем месте использовал а качестве направляющих какойнить люминевый профиль
а чем труба не угодила? О_о
Hix написал(а):
и приплюсовал бы туда систему автоматической выборки зазоров (в простонародье пружину которая бы прижимала либо каретку к направляющей либо направляющую к каретке.
хм яразу отверг такой вариант-так как те же пружины либо оч мощные нужны а это потери на трение либо слабые плохо держат.
я продумал систему с постоянной кареткой и бегающими направляющими. то есть регулировались сами направляющие, а вернее расстояние между ними-недостатков лишина и проще. ну регулировка да помучаться немного-система не пошла из-за дороговизны и я честно не видил смысла в ней по сравнению с полиэтилен ползунками
Offline
#72 29.11.10 22:33
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Космонавт написал(а):
резание и усилие резания сильно завязаны с мощностью шпинделя аля гравер о_О или я 3 года как не верно создаю проги для чпу станков О_О.
не совсем так - тема эта скользкая, начиная от попутного и встречного фрезерования и заканчивая углами зуба фрезы и скоростью резанья. такие косяки программы квалифицированный оператор может исправлять на ходу(дорогие станки так же отслеживают усилия шпинделя). раньше считали режимы, для современного инструмента изготовитель уже сразу рекомендует режимы.
а что касается подвижного координатного стола - это явление достаточно редкое. в каи-кгту есть такая лаборатория:

здесь небольшой станочек чпу (рабочая зона размером с кирпич) с роботизированной рукой. суть лабы - рука кладет заготовку в тисы, а потом вынимает деталь, кладет в др. сторону, вынимает из магазина новую заготовку.
[img]http://hostel.nstu.ru/resources/gallery.php?pid=76988[/img]
поскольку масса стола небольшая с заготовкой небольшая - то тут подвижный стол. все, что больше - уже требует более серьезных приводов.
вот, кста, гордость каи:

высокоскорстной многокоординатный японец с точностью обработки 120нм. такого нет на чикалде.
так вот - что бы собрать пластмассовую игрушку - можно даже воспользоваться набором лего, из него даже принтер беспроводной делали - там и шаговые двигатели, и контроллеры и даже свой язык визуального программирования. только вот такой станочек как на первой фотке стоит 2000 евро, то что побольше - типа roland mdx-20/40 - 3500-4000евро (в обоих случаях точность составляет 0,2мм).
Offline
#73 29.11.10 22:40
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
old nikky написал(а):
не совсем так - тема эта скользкая, начиная от попутного и встречного фрезерования и заканчивая углами зуба фрезы и скоростью резанья
угу =) я знаю, особенно интересны проги которые переделывают исходную прогу под режимы конкретного станка и конкретного инструмента, наверно верикат в курсе.
Эти дорогие станки просто встают, кст иногда не встают и начинают вебрировать жутко-косяк с подобранным инстр и его центрированием-но тут много могу еще рассказать из опыта чисто- не будем.
хм, вижу стойку фануковскую, но по моему это ДМУ
old nikky написал(а):
120нм
- аха-ха Олдники ты до сих пор сказками увлекаешься, сам представляешь такую точность? это же в тысячу раз меньше микрона или нано технологии тебя заполонили?
точности-могу ошибаться..
old nikky написал(а):
такого нет на чикалде.
именно такого нет, но есть акума =) которая думаю все же заткнет его..при чем ой как уверен в своих предвзятых мыслях.
Это канеш красивые картинки, но мне бы своего собрать =)
ЗЫЖ пораскинул остатками мозга, наверно уменьшу свой до 0,5х0,5х0,5...а то эти деформации =(
old nikky написал(а):
2000 евро,
"Дорага аднака" =(
Исправлено Космонавт (01.12.10 19:33)
Offline
#74 30.11.10 14:03
#75 30.11.10 15:42
#76 30.11.10 15:49
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Ну, самопал на разных уровнях есть ) Мне охото купить части нормальные а уж собрать самому. Для видео съемки надо, нужно чтобы каретка катала 2-5кг груза с разными программируемыми скоростями, причем скорость должна быть постоянной от ~1см/минута до 10м/минута.
Есть такие прям готовые решения но цены... для поигратся не купишь.
Исправлено Wizzard (30.11.10 15:50)
Offline
#77 30.11.10 16:00
#78 30.11.10 17:21
#79 30.11.10 17:56
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Wizzard написал(а):
Для видео съемки надо,
Wizzard написал(а):
точность нужна и плавность
ну плавность понятно а точность при чем ? О_о я про точность порядка милиметра...да тебе думаю и +/- 3 мм роли не сыграют...О_о или я чтьо-то не так понял. что снимать надумал?
Offline
#80 30.11.10 22:52
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
хех дикая проблема чтото полетело в GA-6IEML 815E / Socket 370 ХД не ржать никому))))
есть у кого агп видео или что реже мать на Socket 370 О_о
про видео у местных на комерции уже спрашиваю а вот с матерью хуже((
из симптомов вздулось 4 кондера-заменил. при включение сразу включается блок питания, видео на экране так и не появляется(((
Offline
#81 09.12.10 22:23
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Новая развязка осей Z и Y, по моему более удачная чем предыдущая. с двигателями и муфтами(желтое)
Так же убраны из силовой рамки направляющие(зеленые) и добавлены квадратные профили. появилась возможность 4х направляющих на оси Х


Исправлено Космонавт (09.12.10 22:28)
Offline
#82 23.09.12 01:48
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Касательно схемы драйверов - отсутствуют защитные обратные диоды (к каждому транзистору между коллектором и эмиттером).
Так как нагрузка индуктивная - всегда присутствует эдс самоиндукции, которая, скорее всего, и пробивает транзисторы.
Про материнку - скорее всего сдохли стабилизаторы питания(чаще запараллеленные импульсные преобразователи питания проца), по которым стояли эти кондёры. Как правило - выдают пониженное напряжение, вот и не запускается ничего...
Offline
#83 23.09.12 10:27
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Да, и по кинематической схеме - с инженерной точки зрения, если требуется высокая скорость и точность перемещения, одним приводом по каждой координате не обойтись, особенно - если вес перемещаемый значителен. Тут уж либо скорость (большой шаг резьбы, мощный движок (четырёхтактовый) - отсюда люфты и большой шаг позиционирования) либо более-менее точное позиционирование (малый шаг резьбы, восьмитактовый движок - отсюда для перемещения на большие расстояния нужно и много времени).
Так что, наверное, рациональней применить два привода по каждой координате - быстрый и точный где-то на шаг перемещения первого.
Да, и ещё - в сопромате чайник, но из жизненного опыта можно сказать что перемещаемую длинную планку при такой схеме обязательно заклинит. Ибо центр приложения силы перемещения по центру приведёт к перекосу положения планки относительно перпендикулярных направляющих - лучше, чтобы точки приложения силы были по бокам планки, с обеих сторон, как можно ближе к направляющим. Для этого достаточно сделать сопряжение планки с двигателем в форме буквы Y, где один конец закрепляется на резьбовой направляющей движка, а две другие части жёстко держат длинную планку со стороны её концов.
Исправлено Звездочёт (23.09.12 10:47)
Offline
#84 23.09.12 11:44
Re: Шаговые двигатели и драйвера.
Видел станок, похожий на этот, только в 1,5 раза длиннее: http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/ … 047452.jpg
В него положили металлический кубик 500 х 500, запустили программу и он давай там всё резать с разных сторон... зрелище впечатляет :) на выходе получилась хитрая деталь, которую даже не знаю где применять будут)
Offline









