Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..." 

#1  05.05.10 23:12

[интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

Просто интересная статья газеты "КоммерсантЪ" о пропасти между российской лапотной и современной европейской армиями на примере флота: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1242992

//букаф много, но поверьте, интересно и познавательно, ога

Справка-доклад "Некоторые особенности организации несения службы и бытовых условий на кораблях ВМФ РФ, отмеченные офицерами ВМС Франции в период проведения совместных российско-французских учений и визита кораблей СФ в порт Брест", выдержки из которой приводятся ниже, была направлена по итогам учений командующему Северным флотом РФ. Источник: http://sistematima.narod.ru.

На бпк* по распорядку мало времени на отдых и личное время экипажа

Французские военнослужащие (не заступающие на вахту) только в ночное время имеют возможность отдыха в течение 12 часов, российские — фактически не более 6 часов.

Многочисленные и продолжительные приборки


Плановая приборка на французском корабле производится раз в сутки. При этом приборщик, имея большой набор предметов и средств бытовой химии, сам определяет, достаточно ли ему только подмести либо необходимо вымыть объект. Далее в течение суток приборщик самостоятельно контролирует обстановку на объекте приборки, в случае необходимости дополнительно наводит порядок.

Скользкая палуба: как верхняя, так и во внутренних помещениях

Металлическая палуба, особенно влажная либо покрытая соляркой, очень скользкая. Высокая вероятность падения и получения травм при волнении. Гости на корабле часто поскальзывались. На французских кораблях (также на американских, британских и норвежских) палуба покрыта специальной стойкой шероховатой краской, исключающей скольжение даже во влажном состоянии. Наклонные трапы также имеют специальное покрытие, напоминающее по структуре наждачную бумагу и исключающее скольжение.

Много команд по общекорабельной трансляции

На эм уро "Турвиль" по общекорабельной трансляции давались только команды на подъем и на начало тренировок по БЗЖ и спасению человека за бортом. Все плановые мероприятия, в том числе смена вахты, производились без команд, экипаж самостоятельно действовал в соответствии с распорядком дня и планом на сутки.

Гигиена на корабле

На французских эсминцах ("Турвилю" больше 30 лет) горячая и холодная пресная вода во всех каютах и душах есть постоянно...Французские офицеры были удивлены, что на самом современном российском корабле подача в каюты горячей воды даже не предусмотрена проектом, а холодная подавалась раз в сутки на десять минут. Помывка всего экипажа (450 человек) производилась раз в 10 суток в течение 8 часов. С учетом количества душевых на одного человека выделялось 3-4 минуты. В связи с этим французские офицеры и обратили внимание на внешний вид российских моряков. К концу похода у матросов был обнаружен педикулез.

Отношение старших по званию и должности к младшим, особенно к матросам

Это тема, на которую французские офицеры связи обратили особое внимание. На бпк зачастую кричат, ругаются, а часто и оскорбляют подчиненных (даже старших офицеров в присутствии матросов)... По этому вопросу французскими офицерами было отмечено, что подобное отношение к людям во Франции недопустимо.

Большое количество офицеров на корабле

На 300 человек экипажа эм уро "Турвиль" приходится 24 офицера. На бпк "Адмирал Чабаненко" при чуть большей общей численности экипажа в два раза больше офицеров, а с учетом прикомандированных — в четыре раза. Французские офицеры были удивлены количеством старших офицеров, особенно капитанов 1-го ранга — семеро (на "Турвиле" только командир), с непонятными функциями.

Отдаются противоречивые команды

При нахождении на ходовом мостике одновременно командира, начальника походного штаба и командира ТГ зачастую отдавались противоречивые команды. Французские офицеры связи были удивлены, что решение командира корабля кто-то оспаривает.

Сложная организация планирования


На эм уро "Турвиль" всеми вопросами совместного учения занимался офицер по операциям в звании капитана 3-го ранга... Он сам принимал решения по всем вопросам (с командиром советовался только по отдельным сложным проблемам) и сразу после согласования вопросов с российским офицером связи отдавал соответствующие команды вахтенным офицерам... На бпк окончательное решение по всем вопросам принимал командир ТГ. Зачастую за вечер планы неоднократно менялись. Как заметили французские переводчики (по голосам в радиосвязи), смена на ходовом мостике бпк командира с начальником походного штаба влекла изменение плана. Поздно вечером план еще раз корректировался (вероятно, уже командиром ТГ)... В Бресте после двух часов совместной работы по планированию заключительного этапа учения французская сторона (ее представляли капитан 2-го ранга из оперативного отдела базы и капитан 3-го ранга — офицер по операциям эм уро "Турвиль") задала начальнику походного штаба (представлял российскую сторону) вопрос: "Мы согласны, но это окончательное решение российской стороны?" На что был дан ответ: "Я не могу принять решение. Необходимо дождаться адмирала". Это вызвало недоумение у французов, а с прибытием командира ТГ планирование началось сначала.

Отсутствие телефонов спутниковой связи на бпк

На эм уро "Турвиль" имеется два телефона спутниковой связи. Один находится на ходовом мостике для решения служебных вопросов. Второй размещен в центральном коридоре и предназначен для связи экипажа с домом. Личные разговоры экипаж ведет платно, по карточкам, которые заблаговременно приобретаются на базе. Помимо спутниковой телефонной связи французские эсминцы имеют также доступ в интернет и штатно оснащены антеннами спутникового телевидения.

Другие особенности, отмеченные французскими и российскими офицерами связи

Питание на кораблях ВМС Франции значительно лучше и разнообразнее. Основные компоненты меню — морепродукты, мясо и овощи. За неделю пребывания российских офицеров на борту меню не повторялось. По словам французских моряков, повторы начинают появляться, когда корабль находится в море больше месяца. В отличие от российского бпк, где рацион ухудшается по мере перехода из салона командира в кают-компании офицеров и мичманов и далее в столовую команды, на французских эсминцах и многоцелевых пла один камбуз и пища одинаковая для всех...

Весь бытовой мусор на французских кораблях при нахождении в море измельчается и складируется в мусорных мешках в специальном помещении. Выполняя заход в национальный или иностранный порт, мусор (платно или бесплатно) сдается на утилизацию. За борт ничего не выбрасывается. У нас все выбрасывается за борт, поэтому при стоянке в иностранном порту часто вдоль борта плавали масляные пятна и бытовой мусор.

Из всего увиденного и услышанного автор доклада делает вывод: "Международное военное сотрудничество на море продолжает развиваться и переходит на более высокий уровень от нанесения визитов кораблей к проведению совместных действий на море. С учетом этого неофициальное мнение французской стороны о ВМФ России заслуживает внимания. Лучшее в их опыте (например, покрытие специальной краской палубы и оснащение кораблей боевой службы телефонами спутниковой связи) может быть использовано и в ВМФ России". По всей видимости, российский капитан 2-го ранга, написавший доклад, исходит из того, что об использовании всего остального в ВМФ России пока можно и не мечтать.

*В тексте доклада используются следующие сокращения и обозначения: бпк — большой противолодочный корабль, эм уро — эскадренный миноносец управляемого ракетного оружия, БЗЖ — борьба за живучесть, ТГ — тактическая группа, пла — подводная лодка атомная.

Offline

#2  05.05.10 23:27

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

в пичаль

Offline

#3  05.05.10 23:39

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

Для наших солдат война обернётся пиршеством. Голодные воины молниеносно будут врываться в блиндажи противника и поедать их плоть!!!

Offline

#4  06.05.10 05:09

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

STILET [sc] написал(а):

У нас все выбрасывается за борт, поэтому при стоянке в иностранном порту часто вдоль борта плавали масляные пятна и бытовой мусор.

а потом посреди океана остров мусора,который по прикидкам нынешних прикидчиков невозможно утилизировать, по мне так пускай поскальзываются и башку расшибают, но природу не стоит таким образом засорять

Offline

#5  06.05.10 06:09

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

Насчет за борт - не уверен. За это очень даже огребают...Тогда бы в портах возле них такая помойка была...Вероятно бычки плавали, что для французов недопустимо.
Раньше за бычок выброшенный в море боцман линька прописывал.

Есть специальные танки и контейнеры для ТБО и для жидких :).

Вот в условиях войны или аврала - тогда да, вероятно всё полетит за борт..

Offline

#6  06.05.10 09:39

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

STILET [sc] написал(а):

военнослужащие (не заступающие на вахту) только в ночное время имеют возможность отдыха в течение 12 часов

как то странно у них сутки поделены:) ..ночь 12 часов

Offline

#7  06.05.10 09:46

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

f@nt0m, по команде ОТБОЙ наступает тёмное время суток.

В армии нет понятия НОЧЬ :)

Offline

#8  06.05.10 09:53

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

Гаролд написал(а):

f@nt0m
В армии нет понятия НОЧЬ :)

ну ето как бы я знаю)).просто вся статья похожа на бред.

Offline

#9  06.05.10 10:46

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

STILET [sc] написал(а):

В отличие от российского бпк, где рацион ухудшается по мере перехода из салона командира в кают-компании офицеров и мичманов и далее в столовую команды, на французских эсминцах и многоцелевых пла один камбуз и пища одинаковая для всех...

сие есть демократие и равество, чего не было в россее даже при совке

Offline

#10  06.05.10 11:29

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

old nikky написал(а):

сие есть демократие и равество, чего не было в россее даже при совке

Монархия тоже не допускала челядь к столу.

Offline

#11  06.05.10 11:47

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

f@nt0m написал(а):

ну ето как бы я знаю)).просто вся статья похожа на бред.

Сходи в армию, раз такой умный, когда вернёшься - тебе эта статья ни разу не покажется бредом, 100%.

Offline

#12  06.05.10 11:50

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

STILET [sc] написал(а):

На французских эсминцах ("Турвилю" больше 30 лет) горячая и холодная пресная вода во всех каютах и душах есть постоянно...Французские офицеры были удивлены, что на самом современном российском корабле подача в каюты горячей воды даже не предусмотрена проектом, а холодная подавалась раз в сутки на десять минут. Помывка всего экипажа (450 человек) производилась раз в 10 суток в течение 8 часов. С учетом количества душевых на одного человека выделялось 3-4 минуты.

Скажу больше: даже не в условиях автономного существования на море, а в обычных сухопутных частях - примерно та же история. В учебке у нас помывка личного состава производилась раз в неделю, время на одного человека ~4 минуты. Вода - либо очень холодная, либо очень горячая. "Очень" - это значит, что и пару минут под ней простоять тяжеловато.

Offline

#13  06.05.10 12:04

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

STILET [sc] написал(а):

Сходи в армию, раз такой умный, когда вернёшься - тебе эта статья ни разу не покажется бредом, 100%.

))еслиб не ходил я б тут и не писал.
помывка раз в неделю..за исключением каких-либо работ(дополнительно водили).вода отличная на помывку 15-20 минут давали в учебке и раньше просто сержанты не выпускали.
все части разные.но сдесь же речь идёт о совместных учениях с другим государством.сдесь подход ко всему жощще должен быть.

Offline

#14  06.05.10 13:05

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

f@nt0m, так а в чём бред-то тогда? о_О
Или это по-твоему ни разу не похоже на российскую армию?? да более чем.
Ну, помывка - это единичный пример. У меня друзья в других частях служили - там тоже клоунада сплошная и бардак полнейший.
Ну.. просто ни к чему, считаю, тут разводить болото, но если ты всю статью прочитал - отпиши всё же, в чём бред) Эта статья выдернута с коммерсанта, а я её читал в бумажном виде не помню в каком издании.. там ссылались на то, что это написано непосредственно офицером, принимавшим участие в данных учениях.
Лично я, по своему опыту и опыту своих знакомых - под каждым пунктом статьи подпишусь, что всё именно так в нашей армии: безмерное количество всевозможных командиров, дичайше плохая кормёжка личного состава с полным отсутствием мяса и прочих прелестей, малое время отдыха личного состава, скверные условия гигиены, невозможность даже позвонить домой и прочее и прочее..

Offline

#15  06.05.10 13:23

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

На счёт клоунады в армии я ничего не говорю.Видил,знаю.Но сдесь идёт речь о международных учениях.
Там подход совсем другой.У нас даже при проведении полевых учений, в присутствии всяких "дядек" из генштаба,подходили ко всему серьёзно.
Никаких тупняков не было.а тут в присутствии офицеров другой страны.Неужели ты думаешь,что наши бы стали показывать все минусы нашей армии им.
у меня большие сомнения.Про краску на палубах я ничего не говорю.
И верить прессе..мм..я не верю большенству что говорят и пишут в СМИ..они любят создавать скандалы.

Offline

#16  06.05.10 14:39

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

f@nt0m написал(а):

Никаких тупняков не было.а тут в присутствии офицеров другой страны.Неужели ты думаешь,что наши бы стали показывать все минусы нашей армии им.

Offline

#17  06.05.10 14:41

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

это был специальный план!!! всё было подстроено!!! )))) Полюбас это делалось, что бы им не хотелось нас захватывать ))))

Offline

#18  06.05.10 14:48

Re: [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..."

-FesS- написал(а):

это был специальный план!!! всё было подстроено!!! )))) Полюбас это делалось, что бы им не хотелось нас захватывать ))))

ну вот с этим я ещё соглошусь:)

Offline

Болтовня » [интересная статья] "Французские офицеры были удивлены..." 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.073 сек.
Выполнено 11 запросов.