ninjah написал(а):

ой, а мы чо уже давно не в россии живём?

Вы видимо эту кухню знаете лучше меня  - готов проконсультироваться, раз у вас опыт больше в организации торгов.

ninjah написал(а):

у меня в памяти все цифры. сеть в студенческой общаге отбивается (окупается) за 6 месяцев)))
ложьте, Вадим дальше свои пучки. вы нам тут мозги не запудрите.

Ну так озвучите их.  У меня они другие.
Себестоимость строительства СКС в 8 общежитии около 900тыс (с активкой).
Количество договоров пока меньше 40.

Вадим Грищук, вы ещё для полноты информации добавьте сколько там комнат и какое оборудование устанавливалось. или хотя бы стоимость активки.

ninjah, 750 рэ подключение

Galileo написал(а):

ninjah, 750 рэ подключение

итого 1круб стоимость одного абонентского подключения. у вас там планируется 900 абонов? трололо.

TomSafe, ну кагбэ про белаз правильно.
про провайдинг в целом нет не так всё просто) есть и более рентабельные области. китайские товары в интернет-магазине с пятикратной накруткой выгоднее, например.
зато любому должно быть понятно, что общага, тем более студенческая, это кусок графских развалин, политый сгущёнкой и посыпаный сахарной пудрой для любого прова.

покажите мне коммутатор, который вы поставили студентам за 25 кусков (или 50)?
оптикой не надо нас пугать. там на всю общагу (кроме оптики до неё) тыщь десять на кабель + 20 на распайку и кроссы.
в целом, вы ничего нового не указали в своём посте и 12 км кабеля это 100м до каждого абона, как я и рассчитывал.
найдите мне патч-панель, кабель, розетку или кабель-канал или коммутатор, у которых нет сертификата ссс.
короче, вы очень постарались и въе22ли 900т.р. поздравляю.

ninjah написал(а):

от души.

Сам посмеялся. Только не над высказываниями Вадима.

ninjah написал(а):

порт в свитче: 300р,
в патч-панели: 30р,
ящик:               30р
100м кабеля: 800р
100м кабельканала (на всех), монтаж, розетка, блаблабла: 500р.
итого: 1700р.
сколько брали за подключение? полюбой же не бесплатно?
это по максимуму.
+ уровень агрегации. всё.

Тут какбэ объясняется, что сеть надо перетягивать заново. Всю. Во всех общагах. Делать кабель каналы на всех этажах. А не про то, сколько будет стоить подключение в сеть, сделанную на китайских TP_Link

Сервера учитывать на надо? В общем, калькуляция из разряда НГСовских обсуждений "Я сделаю систему видеонаблюдения в метро за 100 тыщ".

дефалт, ты серьёзно думаешь, что сеть на 140 портов стоит 900к?
лично проектировал и строил сеть в одном студгородке и обслуживал в другом. построены по-разному, на разном оборудовании. обе были рентабельными. на дорогом оборудовании обслуживать проще, на дешёвом обслуживать можно. на обслуживание 250ти портов + подключение новых хватает 1 монтажника + 1 инженера.

вообще эта тема на форуме  СГ абсолютно не нужна. Только толстые троли кормятся, или законченные дауны, объяснялось простым языком, что  сколько стоит. И из года в год одна и таже песня. Студенты в массе своей совершенно не в теме, лишь бы посрать на форуме, а сами ни на что не способны.

ты как бы зайди да воспользуйся поиском.

ninjah написал(а):

дефалт, ты серьёзно думаешь, что сеть на 140 портов стоит 900к?

Ну я думал мы пол гигабит говорим, не думаю, что сейчас стоит делать сотку. Соответственно, все оборудование - гигабит.
Нормальные управляемые свичи этажные стоят около 40-50к, те же гигабитные HP серии ProCurve (мы ведь говорим про современную, надежную и масштабируемую сеть?) на 48 портов. Этажей пусть будет 5. Итого, около 250к только на активную сетевку, без учета основного свича, но в принципе можно обойтись без него. Плюс медиаконвертер под оптику. Плюс - кабель-каналы (5 этажей, верно?), плюс кабеля CAT6 (примерно по 50 метров на каждый порт, плюс межэтажка)
За это еще тысяч 200-300 с розетками в том числе .

Плюс работы по разведению всего этого добра и разварке оптики.

ninjah написал(а):

лично проектировал и строил сеть в одном студгородке и обслуживал в другом. построены по-разному, на разном оборудовании. обе были рентабельными.

У пожарки инспекцию нормально пройдет?
Опять же, ни одной цифры.

ninjah написал(а):

на обслуживание 250ти портов + подключение новых хватает 1 монтажника + 1 инженера.

Инженер улетел в отпуск на Бали, сгорел свич - следовательно, надо двух минимум.

Просто у нас в России привычка считать по минимуму всегда. Экономно, так сказать. Локалка - не та часть бюджета, на которой стоит экономить. Сталкивался уже не раз, когда из-за непродуманности по структуре сети и дешевом оборудовании увеличить емкость сети довольно затруднительно без повторного ремонта помещений.

да не вы не нападайте.
сеткь - сотка, оборудование длинк (в той, что подороже - прокурвы). всё работало, проблем с пожаркой не было. я тоже говорю о кабельканалах и розетках и патч-панелях. расширение возможно с установкой нового оборудования.
какие провы в Нске предоставляют гигабитные порты?
речь шла о том, что сеть должна быть рентабельной. даже при стоимости порта 6к сеть отбивается за год-полтора. это выгодные инвестиции.
мы же тут спорим, вы берёте по максимуму, я беру по минимуму, это тоже нормально. так можно цепляться сколько угодно.
предлагаю мир. кого не устраивает приглашаю выяснить, кто прав, кто виноват у теннисного стола)
я, как инженер, тоже был бы рад таким затратам на строительсво в своё время, солидарен с вами и немного завидовал бы тогда.

кстати по поводу "отбивается за год-полтора"
возьмем к примеру 5-ку, сделали там в том году сеть. НО:

а) летом начали делать ремонт, сеть пришлось частично демонтировать, а потом опять монтировать (снимать лотки, снимать кабель, розетки и т.д.)
б) в процессе этого украли кабеля на четверть этажа общаги. просто выкусили целый жгут и он пропал в неизвестном направлении
в) аналогичная ситуация в 3-ке после ремонта, который кстати там еще не закончился, дело осложняется тем, что там не  металлический лоток, а пластиковый кабель-канал, который периодически ломают

хотя наверное везде так. у нас в жилом доме бомжи как-то срезали всю витуху на чердаке, потом операторы восстанавливали. правда там на чердаке далеко не СКС была :) просто провода висели. Были бы в кабель-канале ил в гофре, возможно и не срезали бы

О сметной стоимости  - по ТЕР она составляла 1,6 млн. (в середине 2009г), коллективная антенна  и СКС. Хотя СКС несколько урезана - на 2 проживающих 2, а не 4 порта. Это ближе к понятию ЛВС.
Особо кричащим могу показать это в ЦИТе, хотя тоже самое вам ответят в любой конторе профессионально занимающейся  этими работами.
О категории СКС. Мат. часть надо знать.
ISO 11801 ред. 2002г. Класс D (аналог в США Сат 5е) -  подразумевает полосу пропускания 100Мгц. Это означает, что 1000BaseT прекрасно работает на этой категории (так же как и АТМ и еще некоторое кол-во активных приложений).  Класс E - (аналог в США Сат 6) - 250 Мгц. С этим есть проблемы - реальных приложений нет. За исключением 10Гбит на длину до 37,5 м.  Реальное использование данной категории в текущих условиях = вандалозащищенность в процессе эксплуатации от "сопутствующих" факторов.
Класс Eа - (аналог в США Сат 6а) - 500 Мгц.  Это как раз 10Гбит.
7кат - до сих пор в "draft" и как стандарт не принята.
О самоокупаемости и прибыльности инфраструктуры в короткие сроки.
Это миф.  Все что нужно - знать экономику. Возможно я и это могу рассказать под настроение некоторому кол-ву молодых - если правильное "заявление" на стол поставят :).
О безлимитке в студгородке
О существующей ситуации в России (в студгородках) и соотношении тарифов в городе и студгородках и т.д. я подробно писал в ветке о тарифах Мах-а.
Не верите всему на слово - проверяйте. И живете не в пустыне и интернет вам в руки. А если есть только желание покричать - это к доктору.

del

Исправлено Fire Stream (24.08.10 00:44)

Fire Stream написал(а):

какие-то дикие цифры тут указываете, получается всем многочисленным провайдерам новосибирска невыгодно подключать пользователей, и они всегда работают в убыток, а первая прибыль появится только лет через 10. Не могу понять откуда тогда постоянно снижающиеся цены? ну не могут же они работать в убыток долгое время...

Видимо кто-то берет стоимость по-минимуму, а кто-то по-максимуму... Близких к реальности цифр мы не знаем...

Сообщение "Я не умею читать" лучше бы тут смотрелось.
Тему прочитай вот эту полностью (http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=155552&p=1) там все разжевано, что откуда берется, почему никто не идет в общаги и почему никто сюда с тарифами (500 рэ за 10 мегабит) никогда не пойдет.

О, да. Ключевая фраза любой подобной темы - "Студенты ОЧЕНЬ отличаются от обычных квартирных юзеров интернета".

Fire Stream написал(а):

Не могу понять откуда тогда постоянно снижающиеся цены? ну не могут же они работать в убыток долгое время...

Вы видимо забыли крах доткома в штатах....
На текущий момент у некоторых московских контор есть указание - захватить долю пирога,  о ARPU - они будут задумываться года через 3. Отсюда ценовые войны и попытки минимизировать расходы на строительство инфраструктуры. Поэтому зачастую, как всегда в России, строгость законов компенсируется их неисполнением или некоторым кол-вом денег по другому потраченых.

.default написал(а):

Сообщение "Я не умею читать" лучше бы тут смотрелось.
Тему прочитай вот эту полностью (http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=155552&p=1) там все разжевано

я читал всю эту ветку, если ты еще раз прочтешь мой пост, то поймешь (возможно), что я высказал недоверие цифрам которые были указаны. Я немогу наслово верить всем постам, я ориентируюсь на свои знания, пусть даже они иногда неверны. Поэтому высказываю недоверие некоторым постам. Скорее всего ты лучше меня знаешь цены, но я не могу быть в этом уверен.

По теме:
А нет никаких программных средств, для того чтобы обрубать внутренние сети? ну то есть запрет 10 компов на 1 канале?
Если прикинуть, то вроде бы это возможно... Хотя может и нет...