Так прально, с чего эта работа должна быть у нас престижной? нихера не платят.
Упадок то  давно начался....только вопрос времени был когда мы до такого докатимся.

ха ха , вот и кончились наработки времен последних лет жизни союза. Руководители страны здесь явно ненадолго...

drug_detei, под руководством кандидатов наук - они и получат...

Космонавт написал(а):

как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лекарством, а что — нет?

принцип медицины - не навреди.. наверное отсюда

Исправлено Игорь (29.01.10 21:43)

Гаролд написал(а):

Главный упор российские ученые делают на физику и химию, уделяя мало внимания сельскому хозяйству и компьютерным технологиям.

К сожалению, это правда. Я наверно уже говорил, и всех достал с этим примером, но вот у нас например на кафедре учат как микропроцессоры и микроконтроллеры собирать и программировать. Если на АВТФ разбираются с Software, то мы копаемся в Hardware, и то, и то - всё программирование и компьютерные технологии. Вот что заведующий кафедрой электронных приборов пишет, в лекциях, которые он в электронный вид привёл:

   Предпосылкой появления этих фрагментов лекций явилась забота вышестоящих органов различных уровней о повышении качества подготовки специалистов в России, в рамках перманентно происходящей в последние годы (а, может быть, и десятилетия?) реформы системы образования (в том числе высшего).
   Однако анализ того, как эта дисциплина изучалась на протяжении, по край-ней мере, восемнадцати лет, в течение которых автор преподавал этот предмет (точнее сказать, часть, связанную с цифровой схемотехникой) студентам кафедры электронных приборов НЭТИ-НГТУ, наводит на грустные мысли. Ниже приведена таблица, показывающая, сколько времени студенты должны посвятить изучению этой дисциплины.

1985 год  1995 год 2003 год
Число семестров               3    2    2
Лекции, часов                   118    89    68
Лабораторные работы, часов    59    35    35
Практики, часов               14    18    0
Курсовой проект               1    1    0
РГЗ                                       1    1    2
Итого с преподавателем, часов 191    142    103
Самостоятельная работа, ча-сов 95    100    102
Всего, часов                             286    242    205

Проницательный читатель (надеюсь, именно такие люди остались в студентах кафедры электронных приборов к III курсу) легко заметит общую тенденцию к уменьшению часов вообще (в 2003 году 70% от 1986 года) и при работе с преподавателем в частности (54% в 2003 году по сравнению с 1986 годом). Однако в 2003 году студент должен знать и понимать больше (говорят, научно-технический прогресс еще пока не остановился). Например, в 1986 году не имело смысла говорить о flash-памяти и конвейерных АЦП. С другой стороны, и алгебру Буля выбрасывать негоже. На мой взгляд, эта ситуация красноречиво характеризует общий Российский принцип, удивительно емко сформулированный незабвенным Виктором Степановичем Черномырдиным 6 августа 1993 года: «Хотели как лучше, а получилось как всегда». И, наверное, студенту 2003 года (и всех последующих лет) следует подумать, как он сможет конкурировать со студентами 1992 года обучения? (Если, правда, те все не ушли в бизнес).

[Далее мой текст]
И после этого я понимаю, что:

Гаролд написал(а):

"Сегодня мы говорим о новых проектах, которые позволят нашу страну перевести из режима сырьевой экономики в режим конкурентоспособной экономики, экономики новых технологий, экономики инноваций, экономики модернизации нашей страны", — заявил спикер Госдумы, которого цитирует "Интерфакс".

Пустые слова. В реальности же государство только мешает науке.

А Грызлов мудак, он не понимают простой вещи - комиссия по борьбе со лженаукой нужна. На бесполезные проекты можно очень много денег вбухивать... но это отдельная тема для разговоров, хотел бы много чего сказать по тематике, но всё в голове мешается, поэтому не буду :) В теме про разгон облаков в Москве писал, что думаю.

*В эти дни на кафедре гостит делегация из Южной Кореи. Приехали преподаватели из какого-то корейского университета, чтобы поучится у наших. Корейцы умеют паять микроконтроллеры, а вот с программированием у них плохо. Когда на кафедре им сказали, что у нас это умеют делать простые студенты, они несколько удивились...)

Tomahawk, Тут еще главное на чем делать лаб.работы по микропроцессорной... стенды работают через раз и время тратится гораздо больше чем указанное в статистике.
Мне мягко выражаясь не нравится методика преподавания Макухи (если ты в курсе кто такой).
Иногда время тратится вообще на ненужные вещи.
===========
Вообще в целом, если взять ту же кафедру Электронных Приборов, то нафиг в таком количестве Вакуумной техники... кинескопы, лампы.
Лучше дали больше часов на микропроцессорную.
Век 21, а преподавание еще 20 века.

Исправлено 001ghostkiller (02.02.10 14:02)

Гаролд, Вы меня простите, на кафедре ЭП выпускают прежде всего как электронщиков. Клистроны, магнетроны это уже СВЧ, на них менее времени уделялось.
Кафедры радиотехники и т.п выше.

Да и кстати, в отличии от АВТФщиков, на РЭФе натаскивают и по железу, и по софту, надо и плату сделать и прошить.
Частенько курсовики дают: то цифровый термометр на ацп и контроллере, то мп3-плеер..

Исправлено 001ghostkiller (02.02.10 14:18)

001ghostkiller, кстати интересно. вот лазеры придумали полупроводниковые.. а источники свч - всё также вакуумные.. недоработка однако..пора придумать что нибудь...

Исправлено Гаролд (02.02.10 14:22)

001ghostkiller, а. понятно. ну нас тоже напрягали по такой части..Т.е. учили-изучали то что в текущий момент уже в помойку надо было..
Программы набивали на перфокартах..капец.. во 2-м корпусе в подвале перфоратор стоял...Я когда был на судоремонтном заводе типа на экскурсии - там станок по шлифовке коленвалов немного больше чем тот перфоратор.. 

Ну в общем я выйди из стен института - попал как раз на перелом/скачок в электронной технике.. чото конечно дали нам, но остальное пришлось самому дознавать..

Ведь никакой литературы по х86-м тогда небыло практически.. Все чисто ручками..пальчиками..

Хотя...теория вроде иногда пригождается..Иногда..
Это смотря куда в дальнейшем угодишь..

Будешь главным специалистом по маркетингу - так и забудешь те графы  и матрицы напрочь..

Исправлено Гаролд (02.02.10 14:55)

001ghostkiller ну перфокарты и ассемблер это разные вещи.. Железо и софт..

К 1955 году у многих компаний имелись целые этажи для хранения перфокарт. Информации накопилось столько, что обрабатывать ее становилось все труднее и труднее.  :D

Перфокарта - это небольшие, картонные легкие бланки с размерами по ГОСТу 187,4х82,5 мм. Информация располагается по строкам и колонкам. Перфокарта может содержать до 80 колонок информации, в каждой колонке располагается один символ. Обычно на перфокарте колонки с 1 по 26 содержат буквенные символы от A до Z соответственно, а колонки с 36 до 45 содержат десятичные цифровые символы от 0 до 9. Также были дополнительные символы +, -, ., ,, (,), *, /, $, = и пробел. Каждый символ представляется единственной свойственной только ему конфигурацией отверстий в колонке перфокарты. Пробел представляется колонкой без отверстий.

Сначала считыватели перфокарт были механическими - восемь контактов ощупывали восемь дорожек, пролетающей мимо перфокарты, а потом пошли фотосчитыватели, и процесс стал бесконтактным.

Как уже говорилось выше, на одной перфокарте помещалась одна строка программы. Соответственно, в среднем, весь текст программы представлял собой довольно внушительную по толщине колоду перфокарт, которые обкладывались сверху и снизу пластмассовыми или картонными полосками, чтобы перфокарты не мялись.

Чтобы внести изменения в программу, нужно было выбить на перфокартах команду и новую строчку программы. Поэтому в те времена была совсем другая философия программирования. Программистам нужно было десятки раз прогнать в уме всю программу, выискивая всевозможные ошибки.

Также ввиду того, что компьютеров в нашей стране было не так уж и много, компьютерное время было строго ограничено. Поэтому, чтобы протестировать программы, необходимо было записываться в специальный журнал распределения компьютерного времени, в очередь.

Стерильные, без пылинки, помещения, люди в белых халатах, огромные колоды перфокарт... все это безвозвратно ушло в прошлое и унесло с собой целую культуру первых компьютерных гениев. Перфокарта сегодня может быть редким предметом, пылящимся в каком-нибудь исследовательском институте или используемая профессорами в учебных заведениях вместо закладок в книгах, а ведь когда-то перфокарта была символом новых технологий. Перфокарта утратила свое значение, нужной вещью она не станет уже никогда. Ее дух ушел вместе с компьютерами того времени...

У немцев Перфокарта называется LochKarte (ЛохКарте) видимо неспроста

Исправлено 001ghostkiller (02.02.10 15:32)

Гаролд написал(а):

Будешь главным специалистом по маркетингу - так и забудешь те графы  и матрицы напрочь..

Гаролд, что продаешь?

А вот новость об этом на сайте НГТУ:

Новости

01.02.10     Преподаватели из Кореи пройдут повышение квалификации в НГТУ
1–12 февраля в НГТУ пройдет Зимняя школа «Повышение квалификации в области семейства микроконтроллеров 8051» для преподавателей из Ассоциации политехнических колледжей КОРО (г. Сеул, Республика Корея).

НГТУ посетят 5 специалистов Ассоциации политехнических колледжей КОРО. В течение двух недель кафедрой электронных приборов НГТУ для них будут организованы лекционные и лабораторные занятия по различным аспектам цифровых технологий.
Двустороннее соглашение между НГТУ и КОРО о проведении Зимней школы «Повышение квалификации в области семейства микроконтроллеров 8051» было подписано во время визита делегации Ассоциации политехнических колледжей в НГТУ в ноябре 2009 года. Представители KOPO побывали в учебных лабораториях кафедры электронных приборов НГТУ и обратились с просьбой продемонстрировать, как проходит обучение российских студентов, например, по изучению микроконтроллеров. По словам заведующего кафедрой электронных приборов НГТУ Владимира Макухи, зимняя школа – это не просто повышение квалификации, по сути – это обмен опытом между российскими и корейскими преподавателями.

http://www.nstu.ru/news_more/?site=&page=&idnews=38002

drug_detei, хех. я образно. я как бы по специальности работаю.

Сомневаюсь что Бульдог и прочие КВН-щики что то помнят из учебы...

А ведь занимали чьё-то место...Кто то не смог поступить и выучиться