Голосование
#1 14.09.09 12:25
[Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
14.09.09 | Новый регион 2
http://www.nr2.ru/society/248923.html
В России смертные приговоры не выносят с 1996 года. Однако социологические опросы регулярно показывают более 50% голосов за восстановление «высшей меры» наказания, смертная казнь до сих пор предусмотрена за преступления по пяти статьям Уголовного кодекса, а законопроект о моратории на смертную казнь, как утверждают правозащитники, «лежит под сукном в Госдуме с 1997 года», и депутаты «не торопятся его доставать». С 2010 года практика смертельных наказаний может вернуться в страну: в феврале 1999 года Конституционный суд (КС) РФ принял постановление, по которому ни один гражданин России не может быть казнен, пока суды присяжных не будут введены во всех регионах страны. «Последним регионом» остается Чечня, где суды присяжных появятся с 1 января 2010 года. После этого у поклонников гильотины появится формальный повод вернуть смертную казнь, поступившись членством в Совете Европы.
Разговоры о восстановлении высшей меры наказания в России возникли не случайно. Это связано с тем, что с 1 января 2010 года в Чечне должен заработать институт суда присяжных. Некоторые юристы считают, что именно поэтому в следующем году в страну может вернуться смертная казнь. Дело в том, что в феврале 1999 года Конституционный суд (КС) РФ принял постановление, по которому ни один гражданин России не может быть казнен, пока суды присяжных не будут введены во всех регионах страны (Чечня как раз и есть тот последний регион, где пока нет суда присяжных). Другие эксперты, однако, считают, что у нас уже фактически отменена смертная казнь, и введение института присяжных в Чечне никак не может повлиять на ситуацию, пишут «Новые Известия».
Последний смертный приговор в России был приведен в исполнение в августе 1996 года. В апреле 1997 года был подписан шестой протокол Европейской конвенции по правам человека. Государственная дума должна была ратифицировать его до 5 мая 1999 года, но не сделала этого до сих пор. Считается, что народ у нас поддерживает смертную казнь и отменять ее окончательно крайне непопулярно. «Такое подвешенное состояние, когда в стране вроде бы введен мораторий, людей не расстреливают, но смертная казнь может быть восстановлена в любой момент, выгодно политикам, которые могут использовать эту тему в своих целях», – приводит газета мнение правозащитника Льва Левинсона. Он говорит, что в Госдуме с 1997 года лежит законопроект о моратории на смертную казнь, но парламентарии не торопятся доставать его из-под сукна. Кроме того, в нормативных документах до сих пор смертная казнь присутствует как мера наказания. Она, например, предусмотрена за преступления по пяти статьям Уголовного кодекса. А в Уголовно-исполнительном кодексе в статье 186 подробно прописан «порядок исполнения смертной казни».
«Я понимаю сторонников смертной казни, считающих, что общество имеет право на необходимую самооборону от преступности, раз оно не может с ней справиться. Но сегодня я – противник смертной казни. Зная качество предварительного следствия и суда, я не могу быть уверенным, что за решеткой не окажутся невиновные», – заявил адвокат Юрий Костанов, в советское время в качестве прокурора приговаривавший людей к смертной казни. Экс-прокурор считает, что до 20% приговоров в современной россии – результаты судебных ошибок.
Последние социологические опросы «Левада-Центра» не сильно отличаются от предыдущих: 37% респондентов выступают за применение смертной казни так, как это было до вступления России в Совет Европы, 16% опрошенных согласны с тем, что стоит расширить ее применение. Только 14% граждан выступают за полную отмену высшей меры. А 20% опрошенных согласны с сохранением нынешнего положения вещей.
Социологи отмечают, что среди сторонников смертной казни преобладают малообеспеченные граждане, которые считают, что правоохранительная система не в состоянии защитить их от преступников. Поэтому единственной защитой для себя они видят высшую меру наказания.
Offline
#5 14.09.09 15:45
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
CHukePC написал(а):
А вот за вариант "нет" проголосовал, пока что, только один человек
уже 2...
Аргументы:
1. Судебные ошибки
2. Возможность искренне покаяться со временем
3. Общественно полезный труд
P.S: Пожизненное лишение свободы с соответствующими условиями содержания страшнее смертной казни, имхо.
Offline
#7 14.09.09 18:54
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
777 написал(а):
1. Судебные ошибки
Так казнь, она ж для исключительных случаев. До Китая нам ещё далеко.
777 написал(а):
2. Возможность искренне покаяться со временем
Вот изнасиловали и убили твоих детей. И этот чебурек потом перед тобой "каится".
Тебе что, полегчает с этого?
777 написал(а):
3. Общественно полезный труд
При том, что за 10 лет заключённый может объесть на порядок все, им же пошитые, тапочки.
Offline
#8 14.09.09 19:02
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
CHukePC написал(а):
Так казнь, она ж для исключительных случаев
Всё равно место судебной ошибке остаётся, это может выясниться спустя долгое время. Мне приходилось общаться с пожизненниками, несколько статей писал.
CHukePC написал(а):
Вот изнасиловали и убили твоих детей. И этот чебурек потом перед тобой "каится".
Тебе что, полегчает с этого?
С моими детьми всё в порядке, слава Богу. Перед ним же и каяться они должны, а не перед потерпевшими.
CHukePC написал(а):
При том, что за 10 лет заключённый может объесть на порядок все, им же пошитые, тапочки.
тапочки он может производить регулярно и съест меньше, чем пошьёт.
Offline
#9 14.09.09 19:12
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
777 написал(а):
Всё равно место судебной ошибке остаётся
Более того, она (ошибка) будет всегда.
Только вот, к примеру, если за тройное убийство дают 10 лет, это нормально?
777 написал(а):
Перед ним же и каяться они должны, а не перед потерпевшими.
Ну т.е., если насильник прийдёт к ним на могилу, и "раскаится", то ты его "простишь", правильно понимаю?
Offline
#10 14.09.09 19:17
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
CHukePC написал(а):
Только вот, к примеру, если за тройное убийство дают 10 лет, это нормально?
это только малолеткам
CHukePC написал(а):
если насильник прийдёт к ним на могилу, и "раскаится"
я имел в виду покаяние перед Высшими силами
Offline
#11 14.09.09 20:10
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Да сами подумайте, как Вы будете поступать, если Вам будет светить вышка в виде смертной казни.
Вышку могут дать за гос.измену, педофилию, распространение наркотиков, убийства, хищение в крупных размерах.
Offline
#12 14.09.09 20:15
#13 14.09.09 20:34
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
777, причем здесь соленое море?
Offline
#14 14.09.09 20:34
#15 14.09.09 20:39
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Siron, А я аборт поддерживаю
Offline
#16 14.09.09 21:48
#17 14.09.09 22:03
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
777, ну вот смотри, таких приговоров в год, допустим, штук 20 выноситься будет, серийных маньяков будут так казнить например. Итого 10% судейских ошибок это 2 человека в год. Сколько человек невинно осуждены, и впоследствии умерших в тюрьме от туберкулеза, поножовщины и т.д.? А этих "пожизненных" то в отдельной камере содержат, у них это исключено. Здесь цифры идут уже на тысячи. Так стоит ли так беречься за этих пару человек в год, если пользы от введения смертной казни будет намного больше? Даже чисто психологически маньяк будет бояться, что его тоже убьют, ведь он тоже *ука человек в этом смысле, и ссыт в штаны при этой мысли. Зато в другом случае, когда смертной казни нет, он знает что в случае чего будет сидеть спокойно в тюрьме, и его будут содержать, а он подлец сможет книги читать по вечерам...
Offline
#18 14.09.09 22:10
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Tomahawk, Он не только книжки будет читать, а будет их писАть.
Исправлено 001ghostkiller (14.09.09 22:11)
Offline
#19 14.09.09 22:58
#20 15.09.09 00:21
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Tomahawk, Ты что... для гуманистов большая разница.
Offline
#21 15.09.09 01:25
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Поддерживаете ли Вы введение в России смертной казни?
Да.
Offline
#22 15.09.09 10:14
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Tomahawk написал(а):
Так стоит ли так беречься за этих пару человек в год
а ты представь себя или своего близкого на их месте...
Tomahawk написал(а):
Даже чисто психологически маньяк будет бояться, что его тоже убьют
Tomahawk написал(а):
будет сидеть спокойно в тюрьме
Tomahawk написал(а):
сможет книги читать по вечерам...
Посмотри какой нибудь документальный фильм про пожизненников и поймёшь что слово спокойно тут неуместно
Offline
#23 15.09.09 16:00
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
CHukePC написал(а):
Смайлек написал(а):
лучше помиловать десять виновных, чем казнить одного невиновного (с)
3AXAP написал(а):
+1
Странно.
А вот за вариант "нет" проголосовал, пока что, только один человек.
да ничего странного, просто я не имею привычки голосовать, потому и не тыркаю никуда :)
Offline
#24 15.09.09 17:43
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
777, еще один гуманист %) Когда речь идет о масштабах государства, надо мыслить в масштабах этого же государства. Пара человек ничто, по сравнению со спасенными жизнями тысяч, и десятков тысяч. Что ты выбирешь, убить одного человека, и спасти тысячу, или помиловать одного человека, и загубить тысячу жизней? По-моему ответ очевиден, выбирается самое безобидное из двух зол. Собственно этим и должно заниматься государство, когда принимает законы. Поэтому государственником тебе не быть )
Offline
#25 15.09.09 19:42
#26 15.09.09 21:11
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Tomahawk написал(а):
777, еще один гуманист %) Когда речь идет о масштабах государства, надо мыслить в масштабах этого же государства. Пара человек ничто, по сравнению со спасенными жизнями тысяч, и десятков тысяч. Что ты выбирешь, убить одного человека, и спасти тысячу, или помиловать одного человека, и загубить тысячу жизней? По-моему ответ очевиден, выбирается самое безобидное из двух зол. Собственно этим и должно заниматься государство, когда принимает законы. Поэтому государственником тебе не быть )
Это кто ж такой нехороший, что погубил тысячу человек и ушел от наказания?
Offline
#27 16.09.09 13:14
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Tomahawk, ты думаешь что для маньяка есть разница казнят его или пожизненно дадут? Ошибаешься. И второй вариант явно хуже первого.
Tomahawk написал(а):
Поэтому государственником тебе не быть )
Во-первых, не рвусь. Во-вторых, у меня интервью не раз брали федеральные сми по разного рода социальным вопросам, это так, для справки...
Offline
#28 16.09.09 13:16
#29 16.09.09 14:37
#30 16.09.09 14:44
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Многим вышку дают после рецидивов, таких людей уже не исправить, они уже ни в чем не раскаялись. А помочь людям и сохранить можно другим способом, к примеру разобрать преступников на органы и спасти несколько тяжело больных, которые выздоровят и могут принести гораздо больше полезного в нашу жизнь, чем звереныш за решеткой. Было бы очень правильно, не гуманно, но правильно.
Offline
#31 16.09.09 15:15
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
777 написал(а):
Tomahawk, ты думаешь что для маньяка есть разница казнят его или пожизненно дадут? Ошибаешься. И второй вариант явно хуже первого.
пока чекатило искали 18 человек осудили 2 расстреляли. так, что бы не забывали.
Offline
#32 16.09.09 15:53
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
old nikky, Ну это уже недоработки законов. Допустим возьмем пример с ненавистной всем нам пендосии, там перед тем как расстрелять могут долго человека в тюрьме держать во избижании судебной ошибки и если вдруг окажутся какие-нибудь свидетельства его невиновности, то оправдают, никто не говорит же, что судить как комиссарский суд НКВД, когда сидит один-три дэбила говорят: "Виновен!" - и тут же пуля в лоб.
Offline
#33 16.09.09 16:19
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
это не недоработки законов, это наши законы. не помню фамилии следователя, который под дело подбирал подозреваемых и их "раскалывал". в учебниках приводиться как "легендарный следователь по особо важным делам", а то, что его топорные действия приводили к осуждению невиновных, мало кого волновало. вот вам и "миллиард растреляных лично сталиным"
Offline
#34 16.09.09 16:48
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
old nikky написал(а):
пока чекатило искали 18 человек осудили 2 расстреляли. так, что бы не забывали.
Насколько помню из передачи про чекатило эти 2 были также маньяками, там их несколько на жертв охотилось.
old nikky написал(а):
вот вам и "миллиард растреляных лично сталиным"
так, говорю сразу, про сталина в этой теме не заводить.
Offline
#35 16.09.09 17:28
#36 16.09.09 18:08
#37 16.09.09 19:00
#38 16.09.09 19:52
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
В тот самый день, когда Чикатило убил Наталью Ш. – 9 января 1984 г., следствием был задержан психически больной Попов** По его «показаниям» вышли на соучастника – такого же психически больного Тяпкина. Обоих подозревали в совершении убийства мальчика М*. Однако показания больных были настолько путаны и противоречивы, что версия рассыпалась прямо на глазах. Но Попову и Тяпкину «повезло». Они стали героями истории уже просто анекдотической. В районном центре Целина Ростовской области около рынка был обнаружен труб гражданина С. – местного жителя. У трупа С.были отсечены оба яичка с частью мошонки, которые тут же, рядом с трупом и валялись. Труп направили в морг, а яички почему-то – в районную прокуратуру. Раскрыто это преступление не было. И тут сотрудникам УВД, «работавшим» с Тяпкиным и Поповым, пришла в голову мысль «применить» их к убийству С. Как обычно, Тяпкин и Попов сознались в преступлении довольно быстро. Но в этот раз решили признания закрепить в законном порядке. Психбольного привели на рынок к месту убийства, и тут под бдительным оком следователей он не только точно указал место убийства, но и…обнаружил лежащее на земле одно яичко убитого. Удивительный феномен! Оказывается у убитого С.их было три! Два в прокуратуре и одно а месте проверки показаний?”
Причем допрос подозреваемого проходил в недопустимой форме с некорректно поставленными вопросами. Так, например, у психически больного спрашивали:
- Ты в Целинском районе был?
- Да, был.
- На рынке там был?
- Да, был.
- А ты там мужика убивал?
- Да, убивал.
(**Фамилии изменены; * Жертва Чикатило)
С.Слепцов-Кабаидзе, А.Яндиев «Охота на женщин». – Ростов н/Д: РИЦ «Журналист».1994 по материалам А.Х. Яндиева(для школьников - тот, кто наконец поймал еще с десяток маньяков)
Offline
#39 16.09.09 21:45
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Джумагалиев, Николай Есполович
Я лег на землю и притаился рядом с убитой. Пока я лежал, у меня замерзли руки. Когда автобус проехал, я отогрел руки о тело женщины и, раздев, стал её разделывать. Я вырезал у трупа груди вместе с полосками жира, вырезал икры, отделил таз и бедра. Затем все эти части сложил в рюкзак и принес домой. Часть жира я растопил, а часть засолил и кушал как сало. Один раз, прокрутив мясо на мясорубке, даже сделал пельмени. Всё мясо я всегда ел только сам и никого не угощал. Два раза жарил сердце и почки. Мясо тоже жарил. Но оно было жесткое и готовить его на собственном жиру приходилось долго. Мясо этой женщины я кушал около месяца. В первый раз я ел человечину через силу, а потом привык.»
http://www.serial-killers.ru/karts/jumagaliev.htm
Offline
#40 16.09.09 21:48
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Я ведь убивал не просто так: убив Татьяну Г., я принес её в жертву в годовщину смерти своей бабушки, а „Валю“ 13 декабря 1980 года — в жертву к 100-летию со дня рождения своего дедушки. Я не убивал из-за какой-то одной причины, я убивал всегда в комплексе.»
В «психушке» он провёл 8 лет. В 1989 году при перводе из областной лечебницы в другую он сбежал и 2 года скитался, был объявлен во всесоюзный розыск, весной 1991 года в Ферганской долине совершил кражу чтобы попасться и отдохнуть в тюрьме, но его узнали и вернули в Ташкентскую лечебницу. В январе 1994 года Джумагалиева выписали и направили под наблюдение в родной Узунагач, где его помнили как убийцу-каннибала и люто ненавидели — женщины обходили стороной, мужчины оскорбляли и плевали в лицо, он не выдержал травли и сбежал в горы, где скитался больше года, пытался попасть в Киргизскую тюрьму или обратно в Ташкентскую больницу, но его не принимали, а снова возвращали в родное село, откуда он снова сбегал.
Продолжалось это до 1995 года, после чего Джумагалиев исчез в неизвестном направлении. По слухам, в бывших местах его обитания, как прежде, появлялись свежие трупы.
Однако после этого стало известно, что все последние годы "железный клык" содержится в спецлечебнице для преступников, признанных невменяемыми, расположенной в поселке Актас под Алматы. В неволе он занимается ремонтом часов и аудиовидеоаппаратуры. Однажды подал прошение о смертной казни. Специалисты расценили это как психическое обострение...
Offline
#41 17.09.09 11:26
#42 17.09.09 13:56
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Caparol, почему все-таки убивать их? Я же говорю есть более гуманный способ, резать их на донорские органы. + можно будет органы их продавать за границу, за одно экономику поднимем! =))) И операции по трансплантации будем проводить в России, заодно статус нашей медицины поднимем в мире. Спросу уйма будет!
Offline
#43 17.09.09 14:09
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
Мде господа. Судите как боги. Не мы ведь жизнь этим людям дали - не нам и отбирать.
Раз уж тут считают что необходимо ввести смертную казнь, то может и психически неполноценных детей нужно усыплять? Они ведь бюджетные деньги проедают?
Offline
#44 17.09.09 16:07
Re: [Общество] Смертную казнь вернут в Россию в любой момент
+VoFFka+, полностью тебя поддерживаю. Такой вариант будет более гуманным. Хотя бы частичку жизни обделенным людям дадут, а в тюрьме живут на налоги которые мы платим государству.
Revenger написал(а):
Не мы ведь жизнь этим людям дали - не нам и отбирать.
С таким суждением далеко не уйдешь...несправедливо оно в нынешнем обществе.
Revenger написал(а):
психически неполноценных детей
Это совсем другое дело.
Offline

