Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [В России] Выпускники поступают бессмысленно 

#1  24.07.09 01:11

[В России] Выпускники поступают бессмысленно

Выпускники поступают бессмысленно
24.07.2009 | MK.RU

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1248372554.jpg


Абитуриенты-2009 сами не знают, в каком вузе хотят учиться

Уже в субботу приемные комиссии вузов захлопнут свои двери для алчущих высшего образования абитуриентов. У дверей столичных вузов небывалый ажиотаж — в связи с введением ЕГЭ и разрешением подавать заявления в любое количество вузов и на любое число специальностей выпускники несут документы куда угодно, без разбора.   

А ведь пакет документов любой абитуриент имел право послать по почте. Что привело к неразберихе — элементарное незнание правил или недоверие к работе почтовых служб? “МК” выяснил это, наведавшись в приемные комиссии некоторых столичных вузов.


— Все-таки отдать лично пакет документов надежнее, чем отправлять их по почте, — признается Елена Ивановна, мама одной из абитуриенток Московского городского педуниверситета. — Еще затеряется или не дойдет в срок.   

На самом деле даже если конверт задержится по вине почтовой службы, в вузе его обязаны будут принять — срок подачи определяется по штемпелю отправления. Тем не менее ни родителей, ни самих выпускников это не успокаивает. 

— Некоторые мамы даже грозятся вызвать милицию, потому что их ребенок или замерз, или перегрелся, или просто устал ждать своей очереди, — рассказала “МК” пресс-секретарь МГПУ Наталья Менькова. — Но добрые девушки из приемной комиссии успокаивают их стаканом воды или чашкой горячего чая. 

— А есть все-таки те, кто воспользовался услугами почтальонов? 

— Да, таких тоже довольно много, — продолжает Менькова, — даже по Москве рассылают. Например, если абитуриент просто находится на отдыхе. 

Особенностью этой вступительной кампании, по признанию многих членов приемных комиссий, стало то, что люди приходят настороженные, все им кажется, что их обманут. 

…Перед дверьми приемной комиссии МИИТа висит табло — здесь принимают документы с помощью электронной очереди. Высвечивается: “С-126, А-115”. Означает, что 126-й в очереди может донести документы, а 115-й идти оформляться. 

— Сейчас стало чуть-чуть проще, — поделилась с “МК” оператор приемной комиссии Татьяна Толкачева. — В последние дни по 450 человек обслуживаем за шесть часов работы. А в конце июня сидели тут с 9 до 9, через наши руки проходило по 700 человек в день! 

Замечаем плакат на стене: “Если ваша мамочка пришла сюда поскандалить, оставляйте ее за дверью”. Вывесить его девочек-операторов заставил случай, когда одна из родительниц до того разнервничалась, что закатила грандиозный скандал, кричала, ногами топала, а в конце отвесила сыну подзатыльник. 

— Выпускники тоже скандалят? 

— Нет, у молодых нервы, видимо, крепкие, — смеется Татьяна. — Как-то работала я в кабинке №13 и с нетерпением ждала абитуриента под номером 666. Появляется. Зовут Евгением. Не боится поступать под таким номером, спрашиваю. А он только смеется: мне всегда билеты №13 доставались. 

…В очереди на экономический факультет РУДН стоят всего семь абитуриентов и несколько родителей. Хотя эта специальность — одна из самых популярных в университете. Уже сейчас на 45 бюджетных мест претендует 2485 выпускников. 

— Я до этого подавала документы в ГУУ, пришла к трем часам, но так и не смогла пройти в этот день, — откровенничает абитуриентка Ксения. — Поэтому в РУДН решила прийти пораньше, а оказалось, что передо мной всего пять человек. За час управилась. 

— А ничего удивительного в отсутствии очереди нет, — опережает наш вопрос проректор РУДН, курирующая прием, Елена Мартыненко. — Уже несколько лет прием документов у нас компьютеризирован. За каждым столом работает по несколько сотрудников — пока один вбивает в компьютер данные абитуриента, второй принимает документы и заполняет личное дело. 

Все данные по локальной сети поступают на компьютер центральной приемной комиссии уже в виде таблицы: количество баллов по ЕГЭ, имеющиеся льготы при поступлении, нуждается ли в общежитии. 

— Эта программа, разработанная, кстати, нашим студентом, существенно облегчает работу. Ведь раньше приходилось вручную обрабатывать по 500—600 заявлений, — рассказывает Елена Мартыненко. 

В этом году без автоматизированной системы сотрудники так и вовсе бы не справились, ведь такого наплыва абитуриентов за последние 10 лет они не припомнят. 

— Уже сейчас документы подали 12 тысяч человек на 545 бюджетных мест для российских студентов, а раньше число абитуриентов едва переваливало за 7 тысяч. В этом году настоящий аншлаг, у меня даже папки для личных дел закончились, — сетует Елена Мартыненко. — Я даже сама встаю иногда в очередь, будто я родитель, и спрашиваю ребят, есть ли жалобы, и мы их сразу улаживаем. 

Однако сумасшедшие конкурсы — своего рода иллюзия. После того как абитуриенты поймут, что прошли в наиболее престижный вуз, начнется резкий отток документов, и на кое-каких специальностях может даже образоваться недобор, утверждают сотрудники некоторых вузов. 

Отдел молодежи.

МЕЖДУ ТЕМ 

Глава Рособрнадзора Любовь Глебова рассказала о проблемах и нарушениях, которые обнаружились во время вступительной кампании-2009. 

Первая: Незаконные требования вузов предоставлять оригиналы документов. “Абитуриент не обязан представлять оригинал. И даже если он его сдал, по заявлению в течение одного дня он имеет право получить его обратно”, — пояснила Глебова. Незаконны также попытки вузов затребовать нотариально заверенные копии документов либо за отдельную плату заверять их самим. 

Вторая: Количество льгот при поступлении настолько избыточно, что число заявлений льготников рискует превысить количество бюджетных мест. Возможно, осенью перечень льгот будет пересмотрен. Правда, реальных случаев заполнения всех бюджетных мест в вузах пока не отмечалось. И даже если это случится, у вузов есть право обратиться в Минобрнауки или к другому учредителю за дополнительными бюджетными местами за счет их перераспределения. 

Третья: Рособрнадзор зафиксировал значительный рост числа фальшивых справок об инвалидности, дающих абитуриентам льготы (точной статистики, правда, пока нет), и теперь совместно с Агентством медико-биологических проблем начал проверку территориальных органов, выдающих такие справки. Там будет истребован список льготников и проведена специальная проверка на предмет его обоснованности. Если вскроется, что справка об инвалидности фальшивая, он может быть отчислен с любого курса — хоть с пятого. 

Марина ЛЕМУТКИНА

Исправлено iPhoeniX (24.07.09 01:11)

Offline

#2  24.07.09 11:12

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

iPhoeniX написал(а):

Незаконные требования вузов предоставлять оригиналы документов.

Когда я поступал НГТУ был единственный вуз в городе, который требовал оригинал аттестата. Подавал 2 заявления, в результате решил поступить по тому, где лежала заверенная копия, ой пипец... столько мороки было "перекинуть" этот аттестат в то заявление, по специальности которой я решил учится. Ходишь как дурак все узнаешь, где забрать, куда сходить, и на тебя еще как на придурка смотрят )) а самое главное, они все хоть и работают в универе, но нифига не знают. Тетка, которая из архива, думала что я вообще документы забираю и бросаю универ ) минут 30 объяснял, пока до нее не дошло, что сделать хочу; не знаю, на возраст бы посмотрела, что-ли. Тогда впервые столкнулся с ужасами нгтушной бюрократии, вот так, прям в самом начале.

Offline

#3  24.07.09 11:18

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

не у мну все по проще было, я в ниижт подавал и в НГТУ, сюда без экзаменов приняли я в ниижт и не поехал =) так тут и остался

Offline

#4  24.07.09 11:19

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

имхо, по ЕГЭ поступить гораздо проще...

Offline

#5  24.07.09 11:21

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

ИМХО, не сдавал и слава богу =)

Offline

#6  24.07.09 23:15

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

Tomahawk написал(а):

по ЕГЭ поступить гораздо проще.

То есть ты хочешь сказать, что увеличилось кол-во бюджетных мест по сравнению с тем временем, когда ЕГЭ не было?

Offline

#7  24.07.09 23:24

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

мля! Это студентов стало меньше!!!))
потому и проще)))

Offline

#8  25.07.09 10:00

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

МК в своем репертуаре. Взбесил заголовок и несколько первых строк. Неужели "раньше" все поступали, абсолютно точно будучи уверенными что ИМЕННО в этот ВУЗ, именно на этот факультет хотят. Окститесь, господа журналисты (риторическое восклицание), всегда абитуриетты будут метаться между несколькими ВУЗами.
А то, что наши бюрократы всегда найдут способ нарушить Закон, так к этому уже привыкнуть пора. Привыкнуть, быть готовыми и бороться.

 

#9  25.07.09 10:12

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

Gemini написал(а):

Это студентов стало меньше!!!))
потому и проще)))

И это тоже. Тесты НГТУ сложнее были еще пару лет назад, чем эти ЕГЭ.

baska, судя по моей школе, то 90% окончивших ее до 2003 года, поступали именно в те вузы, в которые планировали. Они целенаправленно готовились к ним, глубоко изучая профильные предметы; мы тоже готовились (у меня выпуск 2005 года), но стали поступать только почему-то 30%-35%. Наверное дети потом немного тупее стали появлятся, не знаю. Я как видите поступил ))

Offline

#10  01.08.09 00:32

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

Вузы захватили «отличники ЕГЭ», плохо говорящие по-русски
01.08.2009 | KP.RU

В этом году, пользуясь возможностью поступить в университеты по результатам ЕГЭ, в столицу хлынули тысячи абитуриентов со всей России

И тут оказалось, что количество олимпиадников, целевиков и знатоков школьной программы по результатам ЕГЭ из Южного федерального округа бьет все рекорды. Причем иногда горячие кавказские парни начинают выяснять друг с другом отношения уже в очереди в приемную комиссию.

Победители «АлимпЕад»

...Первый шок члены приемной комиссии испытали, получив заявления о зачислении в вуз. В бумаге, где требовалось написать свои фамилию, адрес, факультет и «сообщить дополнительно о себе», абитуриенты делали грубейшие ошибки в простых словах. Например, золотой медалист из Алании (78 баллов по ЕГЭ по русскому языку) сообщил о себе: «Занял 3 место в районной АлимпЕаде по математике». Девушка-отличница из Дагестана попросила в своем заявлении принять ее на юрфак по специальности «юриспрЮденция». А ее будущий сокурсник-юрист из Нальчика с результатом 74 балла ЕГЭ по русскому видит свою будущую специальность как «юрисТУРденция». Затруднение в написании вызвали слова «подлЕник» (вместо «подлинник»), «эксплОтация». Как говорили мне члены приемных комиссий, впору составлять увесистый «Арфографический словарь» южных отличников.

- Мы все замечаем и отмечаем, - говорит ответсек приемной комиссии РГУ нефти и газа им. И. М. Губкина профессор Виктор Пирожков. - На первом же занятии раздадим всем несложные контрольные задания, по их результатам и «всплывут» все «пятерочники». Порой выясняется, что «отличники» по математике не могут сложить простейшие дроби, с русским языком совсем туго. Но это уже после зачисления. А сейчас ничего не поделаешь: они приезжают с высокими баллами по ЕГЭ, с грамотами победителей олимпиад. И у нас нет никакой законной возможности не зачислить «знатоков» на первый курс.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1249060585.jpg


Ничего плохого в том, что ребята танцуют лезгинку у Кремля, нет. Вот если бы дело ограничивалось только зажигательными танцами...
Фото: Александр МИЛКУС.


Кстати, самые блестящие результаты ЕГЭ по русскому языку в Южном федеральном округе - в Адыгее, Дагестане, Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Алании. Туда сейчас собираются с проверкой сотрудники Департамента экономической безопасности МВД России. Но пока пройдет эта проверка...

Самые низкие баллы у ребят из Чечни. И это говорит в их пользу - они заполняли тесты сами. По словам главы Рособрнадзора Любови Глебовой, там был жесткий контроль.

- В Чечне вообще нет ни одного 100-балльного результата, - заверяет Любовь Николаевна. - И результаты по республике ниже, чем в других субъектах РФ. Процедура ЕГЭ проводилась по всем правилам. Руководство республики поставило себе целью получить действительно объективную картину знаний выпускников.

Второй фронт

Другая проблема - целевики из ЮФО. Это не льготники-инвалиды, не победители местных олимпиад и выпускники с фантастически успешными баллами ЕГЭ. Это люди, которые учатся за счет бюджета (федерального или местного). Учатся на дополнительных бюджетных местах, но поступают вообще без конкурса. Мол, такие специалисты из этой молодежи получатся, что и проверять их перед поступлением не нужно. А после учебы поедут обратно на родину поднимать местную экономику или образование.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1249060633.jpg


Копии всех безграмотных заявлений абитуриентов будут собраны и направлены для ознакомления в Минобрнауки.

Вот только мне во многих столичных вузах рассказывают: нередко кавказский «самородок» прописан через дорогу от вуза. На вопрос, почему у него аттестат об окончании гудермесской школы, абитуриент, ничуть не смущаясь, заявляет: там ухаживал за больной бабушкой и последние два года учился в местной школе экстерном.

Вот совсем свежий приказ № 772 из Минобрнауки (подписан 9 июля 2009 года): «О внесении изменений в приложение к приказу Рособразования «О целевом приеме в 2009 году выпускников общеобразовательных учреждений Чеченской Республики в подведомственные Рособразованию государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования». По просьбе президента Чечни Рамзана Кадырова от 28 июня 2009 года набор целевиков из ЧР в 12 лучших столичных вузов увеличивается со 107 до 140 студентов. В основном их будут учить юриспруденции, финансам и кредитам, мировой экономике и международным отношениям. Для сравнения: в северную столицу отправятся учиться из Чечни 23 человека, в вузы самого ЮФО - 58, по остальным регионам разъедутся 69 студентов.

- В «Губкина» действительно добавили еще 19 человек из Чечни. Изначально было пять, - подтверждает Виктор Пирожков. - Другие вузы тоже доберут как минимум по три студента. Приказано - возьмем. Только почему обязательно в Москву? Есть замечательные нефтегазовые институты в Оренбурге, Тюмени, Красноярске.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1249060687.jpg


А здесь ошибки уже поправили педагоги.

Но дальше Уфимского государственного нефтяного технического университета (6 целевиков из Чечни) учиться разработке и эксплуатации нефтяных и газовых месторождений никто направлен не был.

Подобное исключение, правда, было сделано только в отношении знаменитой республики. Если посмотреть цифры за прошлый год, может показаться, что в нынешнем целевиков набирают почти в два раза меньше. Например, в 2008 году от Чечни в Москву приехали учиться 178 человек против нынешних 140, Карачаево-Черкесии и Калмыкии досталось по 70 столичных мест. Дагестану в три раза больше в сравнении с текущим годом. Однако картина весьма обманчива.

- «Спасибо» ЕГЭ, - поясняет источник, близкий к Минобрнауки. - Острой необходимости в целевых местах уже нет. Мы взрослые люди, давайте назовем вещи своими именами - нарисовали 90 баллов, и ты студент! Каждый четвертый высокий результат - липа, которая как раз приходится на «АлимпЕадников» из ЮФО.

Высокая концентрация студентов с Кавказа грозит новой волной межнациональных конфликтов в студенческой среде, считают руководители столичных вузов. И это не домыслы, а реальность. Проблема существует уже несколько лет. Еще в сентябре 2006 года, не выдержав «террора и беспредела выходцев с Кавказа», московские студенты 23 вузов провели акцию протеста и подписали обращение в Минобр с требованием навести порядок в московских общежитиях и отменить целевой набор для абитуриентов из республик Кавказа и стран СНГ (кстати, тоже почему-то большинство из них приезжают из Закавказья). С тех пор мало что изменилось.

ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА

В конце ноября 2008 года столичная милиция озаботилась катастрофическим увеличением массовых драк между студентами. Многие заканчивались поножовщиной. Причем кавказцы дрались по большей части не со славянами, а со своими братьями-южанами - из Ингушетии, Армении, Азербайджана, Северной Осетии. Тогда, не справляясь с захлестнувшей столицу волной «этнического беспредела», правоохранительные органы обратились за помощью к кавказским диаспорам в Москве и рекомендовали руководству столичных вузов усилить контроль над обучающимися выходцами из кавказко-закавказских республик.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1249060743.jpg


Все члены банды были студентами брендовых столичных вузов.

Тогда же был составлен список из 20 «горячих» столичных вузов, «прославившихся» этническими бандитскими группировками. В числе «лидеров» оказался Московский педагогический (МПГУ). 19 ноября 2008 года во время драки между студентами вуза, ингушами и осетинами, был зарезан 19-летний Олег Чертикрев из Северной Осетии. В том же списке - Московский государственный строительный университет (МГСУ), Московский государственный университет путей сообщения (МГУПС), Московский государственный открытый университет (МГОУ), Московский институт управления (МИУ), Московский автодорожный институт (МАДИ) и Московский институт юриспруденции (МИЮ).

МНЕНИЕ ЧИНОВНИКА

Глава Рособрнадзора Любовь ГЛЕБОВА: «Засилье приехавших с Кавказа в вузах - это миф»

- То, что в Москве учатся много джигитов, имеющих очень высокие баллы по ЕГЭ, но с отсутствием даже базовых знаний, - миф. В кавказских республиках число выпускников, которые получили 100-балльные результаты, ниже, чем в среднем по России. Их физически нет столько, чтобы оккупировать приемные комиссии. Но, наверное, обладатели этих высоких результатов воспользовались своим правом подать документы в несколько вузов. Поэтому их считают в совокупности. В Ингушетии процент 100-балльников по отношению к количеству сдававших - 0,7. По России средний процент - 2,64.

Меня волнует результат по русскому языку в Карачаево-Черкесии. У них четырнадцать 100-балльников по этому предмету, что составляет больше 3 процентов от всего количества выпускников. Выше, чем в среднем по стране.

Но есть результаты, которые я не могу как-то себе объяснить, и в Центральной России. Например, в Воронежской области по всем предметам средний балл ЕГЭ превышает общероссийский.

Всего на целевую учебу в вузы страны из ЮФО прибудут:

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1249062052.png



СОВСЕМ НЕДАВНО

Прохладное утро, воскресенье, 19 июля, у сотрудников ФСО, курирующих здание администрации президента на Ильинке, 12, выдалось жарким. Около семи утра у здания припарковались скромные «INFINITI FХ-35» и «INFINITI G-37». Из авто вышли шестеро молодых кавказцев. Трое были вооружены: двое с травматическими пистолетами, один - с пневматическим автоматом «Юнкер-2». Сгруппировались на фоне солидной латунной таблички, подтверждающей статус учреждения, достали фотоаппарат и видеокамеру...

Надо признать, что товарищи из ФСО не зря свой хлеб едят - не прошло и минуты, как группа «туристов» испуганным взглядом уперлась в асфальт.

Выяснилось: все молодые люди - студенты уважаемых московских вузов. Владелец «INFINITI FХ-35» 20-летний Григорян Г. В. и его младший брат 19-летний Григорян Г. В. (он, кстати, позировал с травматическим пистолетом) - студенты 3-го курса Государственного университета управления. С ними были приятели: сокурсник, 22-летний Григорян К. Г., и 19-летний четверокурсник Московской государственной юракадемии Григорян В. К. На студентов оформили протоколы об административном правонарушении и отпустили.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/17847_1249060807.jpg


Свои нападения банда снимала на видео и выкладывала в Интернет.

«Орлы» целевого набора

В Дорогомиловском суде Москвы продолжается процесс над бандой кавказских студентов «Черные ястребы». Банда средь бела дня раскатывала на машинах с чеченскими флагами с надписями «Аллах Акбар!», «Чечня - центр Вселенной!» у станции метро «Университет». Несколько месяцев эти «орлы» третировали студентов МГУ, запугивая и избивая. И если бы одним из пострадавших не оказался сын первого заместителя главы МВД Григорий Суходольский, то вряд ли бы это дело вообще дошло до суда.

Напомним, инцидент произошел в начале ноября 2008 года в интернет-кафе CafeMax недалеко от 2-го гуманитарного корпуса МГУ. Два дагестанских студента юрфака решили выяснить отношения на кулаках. Григорий отделался синяками, а на его обидчиков завели уголовное дело по ст. 115 УК РФ «Умышленное причинение легкого вреда здоровью». Члены этой же группировки напали в метро на Федора Маркова и Павла Новицкого. С ножевыми ранениями парней доставили в больницу.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Ребята, давайте учиться дружно!

В вузе, где учится мой сын, армянка с азербайджанкой - лучшие подруги, дагестанцы с русскими и евреями ходят одной компанией в кино. Создать такую атмосферу было непросто. Но возможно. Здесь есть Национальная ассамблея. Руководят ею представители студенческих общин. Но такие отношения - редкость. Чаще вузы стараются не связываться с блатными южанами. В результате в вузах тлеют национальные конфликты.

По большому счету ничего плохого в идее целевого набора нет. Подготовили специалиста, да еще попутно «пообтерли» его в столице - в театры поводили, книжки умные дали почитать. Вот и поедет свой регион поднимать личность грамотная и гармоничная во всех отношениях. Да и в том, что с высокими результатами ЕГЭ в столицу едут ребята из южных регионов, тоже ничего страшного. Нам на юге продвинутые специалисты очень нужны. Вот только если бы эта схема работала...

На деле же многие «целевики» и «отличники», поступив в лучшие вузы, получают урок: успешную жизнь определяют деньги и связи. Потому-то и ведут они себя на занятиях (если ходят) и в общежитиях как паханы на зоне. И, получив диплом, никуда уезжать не собираются, как двое 23-летних следователей - недавних выпускников престижных юридических вузов, - устроивших поножовщину на столичной свадьбе.

Если мы вводим ЕГЭ, утверждая, что это честный способ проверки знаний, почему кто-то получает право поступать в вузы в обход его? Регионы, где «накручивают» выпускникам баллы, известны. Но что-то не слышно, чтобы кого-то из руководства там наказали.

Александр МИЛКУС.

Исправлено iPhoeniX (01.08.09 10:37)

Offline

#11  01.08.09 08:40

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

что и следовало ожидать, у них там на кавказе кругом клановость, и они не дураки чтобы своих людей не попытатся пропихнуть.

Offline

#12  01.08.09 12:52

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

iPhoeniX написал(а):

В этом году, пользуясь возможностью поступить в университеты по результатам ЕГЭ, в столицу хлынули тысячи

пох на москву

Offline

#13  02.08.09 21:57

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

fruit написал(а):

пох на москву

твоя хата с краю?
никто не даёт гарантии,что потом настанет черёд других крупных городов. так что такая позиция до добра никогда не доводила.

Offline

#14  02.08.09 23:20

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

а че в нске ловить? цены выше (кроме недвижимости), клубы никакие, платят меньше чем в москве, развлечений - ноль.

Offline

#15  02.08.09 23:33

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

в Нерезиновске мест тоже не бесконечно, скоро на периферию за дипломами попрут.

Offline

#16  04.08.09 16:58

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

chezzz написал(а):

никто не даёт гарантии,что потом настанет черёд других крупных городов. так что такая позиция до добра никогда не доводила.

да я больше чем уверен, что эти студенты с кауказа даже не слышали про Новосибирск. москву отлично рекламируют, вот её и едут покорять. кесарю кесарево как бы.

Offline

#17  04.08.09 17:28

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

а то в Нск их мало))

Offline

#18  04.08.09 17:35

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

payat написал(а):

а то в Нск их мало))

ты не видел когда много

Offline

#19  04.08.09 17:46

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

fruit, а как ты так определил, видел я или нет?

Offline

#20  04.08.09 18:08

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

payat написал(а):

fruit, а как ты так определил, видел я или нет?

ну payat, когда человек тычет в лошадь и говорит свинья,
то разумно предположить что в своей жизни он никогда не видел свиней)

вот ты пока учился/шься, много ли ты видел в своем институте/группе кавказцев-студентов?

Offline

#21  04.08.09 18:13

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

fruit, на социально-культурном сервисе и туризме просто тьма.

 

#22  04.08.09 18:52

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

Ахиллес написал(а):

социально-культурном сервисе и туризме просто тьма.

Ниче страшного, главное чтобы до фпми не добрались

Offline

#23  05.08.09 00:40

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

Ахиллес написал(а):

fruit, на социально-культурном сервисе и туризме просто тьма.

обязательно схожу посмотрю.

Offline

#24  05.08.09 01:52

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

fruit, да, видел. достаточно много.
когда человек видел лошадь и утверждает, что это лошадь, а другой ему говорит - нет, это свинья, то аналогично предполагаем, что второй не видел ни лошадь ни свинью. либо пытается с какой-то целью обмануть первого.

Offline

#25  05.08.09 09:11

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

fruit написал(а):

вот ты пока учился/шься, много ли ты видел в своем институте/группе кавказцев-студентов?

в || группе один прям вылитый ) в моей еще учится, так-то он на русского похож, но его ФИО выдает в нем чеченца ^_^ не знаю правда, увидим его в сентябре или нет ) Ты лучше в школу зайди, почитай классные журналы с фамилиями. Скоро они вырастут и пойдут поступать в институты. Тогда станет заметнее.

Offline

#26  05.08.09 12:49

Re: [В России] Выпускники поступают бессмысленно

Непонятно, зачем было маскировать статью озабоченностью проблемой грамотности абитуриентов) Все-таки жуткие лицемеры эти "патриоты".

Offline

Статьи и новости » [В России] Выпускники поступают бессмысленно 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.064 сек.
Выполнено 11 запросов.