#46 21.07.09 20:06
#47 23.07.09 14:14
#48 23.07.09 14:18
#49 23.07.09 15:18
#50 23.07.09 15:20
#51 23.07.09 15:23
#52 23.07.09 15:24
#53 23.07.09 15:25
#54 23.07.09 15:27
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
I\'m Kish написал(а):
вы меня заманале своим сталином.
+1.
CHukePC, ты командир армейского подразделения, поймали гражданского иностранца. Будешь ли ты чувствовать себя убийцей, если: 1) отдаешь приказ расстрелять, 2) лично расстреливаешь.
Offline
#55 23.07.09 15:28
#56 23.07.09 15:30
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
CHukePC, на войне бывает все. Ты не ответил. Допустим все-таки будешь себя чувствовать. Берем другую ситуацию, ты начальник штаба, отдаешь приказ всем подразделениям расстреливать без суда и следствия всех гражданских, т.к. комендантский час в захваченной регионе и т.п. Будешь ощущать себя убийцей? Или ты всего лишь отдаешь приказ убивать?
Offline
#57 23.07.09 15:35
#58 23.07.09 15:43
#59 23.07.09 15:48
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
Tomahawk, Ты почему такой дурной та.
Есть ли у тебя понимание, что война - это война, а военные люди - это военные люди, которые и которым отдают приказы?
Что значит ощущать себя убийцей? Ты вот убил комара/таракана, ты ощущаешь себя убийцей?
Вероломно напали на мою страну фашисты и убивают всех подряд на своём пути. Пошёл я на фронт, убил с десяток фашистов. Да, я буду знать, что это лично я их убил. Вины за собой я чувствовать не буду.
Или, есть рабочий на заводе, который своим поступком сорвал важную поставку на фронт - прямая дорога на север ему и его семье, или сообщил секретные данные врагу - прямая дорога в землю.
Ну, и да - за анекдот про меня расстреливал бы лично, как делал хитрый Сталин. Сам же придумывал анекдоты, сам же потом и расстреливал граждан своей страны, лично не меньше ста миллионов.
Offline
#60 23.07.09 15:48
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
Выходит чем ближе человек видит сей процесс, тем больше его мучает совесть. Если же приказы спускаются через несколько уровней вниз, а ты сидишь за несколько сотен километров от того места, где все это происходит, то и совесть у тебя чиста. Говоря что Сталин не убийца вы прямо это признаете. Значит такое можно творить, значит все нормально. Народ не осуждает, народ даже поддерживает, I'm Kish правильно говорит, и благодаря такому мышлению мы еще увидим подобных Сталину в будущей истории.
Offline
#61 23.07.09 15:51
#62 23.07.09 15:52
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
Tomahawk написал(а):
Значит такое можно творить, значит все нормально.
Такое это какое? Работать с утра до ночи на благо своей страны, оставив после себя своим детям два костюма да пару сапог, а не виллу на Мальорке и десять миллиардов в Швейцарских банках, так что ли?
По-моему, это нормально.
Offline
#63 23.07.09 15:53
#64 23.07.09 15:53
#65 23.07.09 15:54
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
Во всём виноваты люди-крабы.
Offline
#66 23.07.09 15:55
#67 23.07.09 15:55
#68 23.07.09 15:56
#69 23.07.09 15:57
#70 23.07.09 15:57
#71 23.07.09 15:58
#72 23.07.09 15:59
#73 23.07.09 16:00
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
Tomahawk написал(а):
При расстреле нет доказательств, они и не нужны, потому что расстреливаются неугодные люди.
Олололо.
Как ты там говорил та:
Tomahawk написал(а):
у вас - антисталинцев нет никаких аргументов, кроме как "он сам лично убивал неугодных"
Offline
#74 23.07.09 16:00
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
CHukePC написал(а):
Ты бы привёл эту ситуацию, для начала. Ну, не то, что Сталин подписал миллион приказов вна расстрел, а кому и за что. Тогда и поговорим.
иди *ля в архив, приноси свои ситуации )) зае*ли напару с вер7, честное слово )) Я СИТУАЦИЮ В ЦЕЛОМ хочу разобрать, а не копатся в куче говна, и сратся про сталина на 3 листа, как вы в статьях это делать любите ))
Offline
#75 23.07.09 16:02
#76 23.07.09 16:02
#77 23.07.09 16:02
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
про "неугодных" это со стороны самого Сталина и его своры, как они их считают. Только не говори что в то время не расстреливались люди по политическим причинам, или ты у меня как вер7 про демократию и сша в глазах упадешь.
Offline
#78 23.07.09 16:03
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
GrandLoG написал(а):
Сталин - тиран, спору нет
Да спору-то нет.
Просто нужно понимать, в какой ситуации находилась страна в тот период и какие задачи ставились перед всеми.
Нужно понимать, разницу в размазывании соплей по столу и грамотного руководства и работы.
Offline
#79 23.07.09 16:04
#80 23.07.09 16:06
#81 23.07.09 16:07
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
CHukePC написал(а):
Просто нужно понимать, в какой ситуации находилась страна в тот период и какие задачи ставились перед всеми.
так а в чем проблема тогда? :) так и скажи Сталин тиран, приходилось кого-то убивать, но он молодец, такими жестокими мерами смог сделать невозможное, поднять страну в тот период. И все. Зачем всегда кричать что он никого не убивал?) Я тебя не понимаю.
Offline
#82 23.07.09 16:08
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
GrandLoG написал(а):
растреливали тогда даже за банальные слова, соседи на тебя донесут и тебя без разбирательств расстреляют, так то
Лично ты сколько таких знаешь?
Tomahawk написал(а):
Я СИТУАЦИЮ В ЦЕЛОМ хочу разобрать,
так ты и смотри на неё тогда в целом, а не только "Сталин подписывал приказы на расстрел - он убийца"
Tomahawk написал(а):
не копатся в куче говна
Это история твоей и моей страны. Говном её называть не нужно.
Tomahawk написал(а):
или ты у меня
Где это я у тебя?
Для чего ты пишешь подобную херню?
Offline
#83 23.07.09 16:12
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
CHukePC написал(а):
Лично ты сколько таких знаешь?
лично слава богу никого, номой 2ою родный дед был по сталинским меркам вргом народа, и слава богу скрылся иначеб растреляли...а знаешь за что в те времена давали звание "враг народа"?
Offline
#84 23.07.09 16:15
#85 23.07.09 16:17
#86 23.07.09 16:17
#87 23.07.09 16:23
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
GrandLoG написал(а):
за это само собой
Чё правда, а есть документы, подтверждающие это?
GrandLoG написал(а):
все военно пленные после особождения получали "почётное" звание враг народа
А не потому ли, что сдались, вместо того, чтобы воевать до последнего, или после плена не пошли на фронт, доказывая свою верность Родине, не?
Tomahawk написал(а):
Почему тогда ты веришь в космос, ведь ты там не был никогда ))
Потому что я его видел на картинках.
А вот документов, где написано, что Иванов - враг народа, потому как сказал, что Сталин неправильно подумал, я не видел.
Offline
#88 23.07.09 16:24
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
Не так давно, по телеку смотрел, как один СССРовский шпион рассказывал, что с ним было во время войны в плену у фашистов. Этот дед плакал в камеру и говорил, что после освобождения, в наших кунцлагерях было на много тяжелей и в моральном плане и в физическом. Хотя по его словам в плену он ни чего не сказал, вот и все выводы.
Offline
#89 23.07.09 16:25
#90 23.07.09 16:27
Re: Кто для вас величайшая личность в русской истории?
CHukePC, какой заплатили? Да токаих людей очень много, я не раз слышал эти расказы, и ты скажешь всем заплатили?
Вобще я выходу из спора ибо не имею доступа к архивам чтоб кому что-то доказывать документально, а так я уже всё сказал
Исправлено GrandLoG (23.07.09 16:27)
Offline

