ставь ХР СП3 чистую и не грей мозг

если железо более-менее (многоядерник, память от гига и выше) - виста.
ниже - ХП сп3 (сп2 + сп3 вручную), не всякие говносборки - глюкодромы.
вин7 - думаю не стоит, как бы ещё не финалка.

VS написал(а):

А висту только если 4+ гига оперативы и видюха 260 GT и выше  и иже с ним - для ДХ10.

дануууу. начал осваивать висту когда ещё гиг памяти был. - летала как надо, главное поднастроить (как и любую ОС). щас да, 4 гига, виста х64.
видео - начиналось с радика х1300 - вполне хватало на аэро, на игры (в которые я играю). щас 9600ГТ - спокойно в кризис бегал, не на ультра-мега-ниипаццо-вери хай настройках, но вполне на красивой и хорошей граффике с приемлимым комфортным фпс.
а то, что виста более грамотно работает с новым железом, думаю рассуждать не стоит?

дануууу. начал осваивать висту когда ещё гиг памяти был. - летала как над

А зачем?

кризис бегал, не на ультра-мега-ниипаццо-вери хай настройках, но вполне на красивой и хорошей граффике с приемлимым комфортным фпс.

http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0 … -pcie.html
http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0 … -pcie.html
При конфиге

процессор Intel Core2 Extreme QX9650 (3000 MHz);
системная плата Zotac 790i Ultra на чипсете NVIDIA nForce 790i Ultra;
оперативная память 2 GB DDR3 SDRAM Corsair 2000MHz;
жесткий диск WD Caviar SE WD1600JD 160GB SATA.
блок питания Tagan TG900-BZ 900W.
На стенде установлена операционная система:
Windows Vista Ultimate SP1 32bit, DirectX 10.1;

11-17 ФПС? Ну с фиговыми настройками, без АА выжмешь 20-24.

а то, что виста более грамотно работает с новым железом, думаю рассуждать не стоит?

Действительно.

в мире MS Windows сейчас полный бардак: на одной версии софт не работает, на другой железо, черные ходы со стороны MS, разработчиков закрытого ПО и сборщиков "левых" версий. Желание любого их них, и после очередного апдейта  (скрытого апдейта) система или умрет или получит очередные недокументированные функции. И все это ради чего? чтобы после очередной 10-й переустановки получить среду, в которой сразу есть только paint, калькулятор и недобраузер ie, в которую уже приходится ставить виртуальную машину самой себя, которая плевала на стандарты вроде POSIX да еше и вертится на файловой системе 10-и летней давности (ntfs3). А потом идет несколько часовая установка софта, драйверов, кодеков, во время этого процесса половина пользователей заносит себе вирусы и снова ничего не работает и все по-кругу.
Теперь извеняюсь за оффтоп, но не проще ли взглянуть на Linux? сразу после утановки, при первом запуске без дополнительных действий в нем уже можно выйти в icq, запустить firefox, почту, поработать с документами, писать программы на Си или Питоне.

LLlypka написал(а):

в мире MS Windows сейчас полный бардак: на одной версии софт не работает, на другой железо, черные ходы со стороны MS, разработчиков закрытого ПО и сборщиков "левых" версий.

что употребляем? разве ещё не запретили?

ребят если я хочу вин поставить, то линуксы и макосы, автоматом отпадают(привычный геморой лучше новых двух)
мне нужно, чтоб не заморачиваться с поиском дополней, а установил одним кликом, максимум галачками отметил, час делов и готово, а там что не хватает, да устанавливать. Вот поэтому такой вопрос, какую сборку ставить, какая более надёжная и проверинная, чтоб в дальнейшем максимум обновить все програмки или заменить по минимуму...

ChampioN, если неохота голову греть ни в чем, если набор железа более-менее стандартный, то ставь зверя...
))

VS, один-в-один со зверем.. тока эксплорер не 8-й.. хотя у последней может и 8-й )

Laks написал(а):

эм....и на процы теперь драйвера нужны?

давно уже ))

Сколько людей столько мнений)))
Ставь Зверя желательно самую последнюю сборку, сколько ставлю его глюков нет.
если надо могу ссылки в п2п дать)

Только ХР.

3AXAP написал(а):

но у меня и с вистой проблем нет главное обновки на нее поставить у меня скока, месяца четыре если не больше стояла и не тупила, потом сам опять залез... короче переставил, сейчас опять радует =

у меня уже год как стоит.
не сказать что прям радует. но как-то норм.

Lintu написал(а):

И я искренне советую, если найдёшь СП3 2008 года с образом Вин7

если найдёшь что-то подобное, то сожги своего психиатора.
сп3 2002 года сборка - особенно ржал.
сборки - гадость. как не крути.
на хорошее железо, как уже писал, виста. и не чего слушать всяких "спецов" которые висту в глаза не видели, иль сидят с древним железом. и к тому же настраивать не умеют.

лол... из топика скоро можно будет сделать сборник "Глупые, бездоказательные заявления, сделанные безапелляционным тоном."
Может, хоть кто-нибудь попытается хоть что-нибудь из того что сказал доказать - хотя бы в общих чертах? Не прибегая к аргументам типа "как ни крути" и не ссылаясь в качестве доказательства на свои собствнные слова или чужие бездоказательные заявления?
Ну или уже завязать одно да потому твердить, думая что все вокруг дураки, компов в глаза не видавшие?

7я будет ток к зиме...тут наркоманы - ждать не вариант

вот вам факт: как говорится, про рекламируй Windows, поддержи американского производителя

ranyar, 1 - обновления выходят и будут выходить ещё долго. Поддержка же ХР софтом и дровами пока куда лучше. Проблемы есть и там и там - спасибо М$. С очень новыми буками - да, проще с вистой. Опять же, если есть возможность раскопать дрова под ХР (а она есть в очень большом количестве случаев) - проще пользоваться ХР.
2 - истинную правду говоришь.

S.q.R, Ну, я же от тебя тоже фактов того, что виста стоит внимания, а ХР не стоит не увидел. Аэро как-то не похоже, для меня, на аргумент. я написал условия при которых  виста, на мой взглят, является очевидным выбором: 

А висту только если 4+ гига оперативы и видюха 260 GT и выше  и иже с ним - для ДХ10.

Вот только попадают в эти критерии очень мало народу. Про целесообразность висты для 9600гт я писал довольно подробно.

Не секрет также, что способов облегчения ХР в инте больше чем Висты и как до настройки виста тяжелее ХР, так и после настройки той и другой ситуация, очевидно, сохраняется.

Опыт работы с вистой - много-много машин и буков - от машинок типа селерон 1.4, до core i7 и иже с ними. Каждый раз, если не выполняются описанные выше условия - смысла использования не видно никакого. Поддержка железа драйверам и софта - более чем очевидная двусторонняя проблема. Хватает как добра не работающего под вистой, так и на оборот. Ещё год минимум, имхо, ситуация будет, всё же, в пользу ХР. Можно взять тупейший метод и пересчитать в темах в этом форуме - сколько раз гюки касались ХР, а сколько винды. Даже учитывая что соотношении ХР и Висты в студгородке (сужу по данным всус сервера) 35 к 65 - топиков про висту явно больше. 

Нет особых преимуществ у висты и в плане безопасности - все вирусные хиты последнего времени, поразительным образом, поражали всю ветку 2000 - хр - 2003 - виста - 2008 - вин7 насквозь. Без обновлений, межсетевиков и антивирусов что там что там полная опа.

Относительно соборки или не собрки, тоже писал достаточно подробно. У меня об межсетевик, невооруженным взглядом бьются кучи вирусов:

[root@vsrouter ~]# tcpdump -i rl0 port 445
tcpdump: verbose output suppressed, use -v or -vv for full protocol decode
listening on rl0, link-type EN10MB (Ethernet), capture size 96 bytes
16:06:21.934849 IP 192.168.250.95.4867 > 192.168.177.9.microsoft-ds: S 511338399:511338399(0) win 65535 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
16:06:24.903915 IP 192.168.250.95.4867 > 192.168.177.9.microsoft-ds: S 511338399:511338399(0) win 65535 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
16:06:37.516873 IP 192.168.250.95.1121 > 192.168.177.194.microsoft-ds: S 1656616740:1656616740(0) win 65535 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
16:06:40.504112 IP 192.168.250.95.1121 > 192.168.177.194.microsoft-ds: S 1656616740:1656616740(0) win 65535 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
16:06:42.945270 IP 192.168.180.58.50845 > 192.168.177.62.microsoft-ds: S 2792087948:2792087948(0) win 64240 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
16:06:44.529435 IP 192.168.180.58.50861 > 192.168.177.62.microsoft-ds: S 2793202288:2793202288(0) win 64240 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
16:06:45.838034 IP 192.168.180.58.50845 > 192.168.177.62.microsoft-ds: S 2792087948:2792087948(0) win 64240 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
^C
7 packets captured
95936 packets received by filter

Угадайте что за вирус и отметьте периодичность прихода. Вопрос, сколько проживёт свежеустановленная машина под ХР сп3 или Виста сп1, не закрытая межсетевиком? Не успеешь ни обновки поставить ни антивирус. Если только мозгов хватит патчи, антивирус, дрова и прочее заранее скопировать на флешку и поставить с неё, не втыкая сеть.
Сборка типа того же хтрима включает в себя обновки по май и ей накакать.
Сам механизм "сборки" не имеет заведомо порочных сторон - всё зависит только от пряморукости собркописателей. Вопрос - каково соотношение шансов "накосячить" у среднестатистического пользователя при ручной установке и настройки и у авторов того же хтрима? Какой шанс того, что средний (а то и не средний) пользователь настроит всё так же или лучше чем хтрим? Что в сборке очевидно лишнее, а чего не хватает? И что там сделано не правильно? Майскую сборку поставили уже, наверное, на миллионы машин. Отрицательных отзывов единицы. Она очевидно аккуратно и качественно собрана.  Зачем и где простому человеку брать всё нужное и как не накосячить при нстройке? А зачем мне ипаться каждый по три раза на дню, делать всё то же самое за два-три часа, если можно вставить диск и получить тот же результат за 45 минут? Без шансов словить вирус в процессе?

Вот вы советуете человеку поставить чистую хп2(3)... Дайте ссылки на "чистую" винду? Дайте ссылки на "нормальный" кряк? Ман для "чайников" в картинках по его установке? Или дайте денег на лиценз? Дайте ссылки в локалке  на всё необходимое? На обновления отдельными КБшками, на дотнет? Ссылки на дрова? Обясните что как и в каком порядке ставить, когда можно воткнуть сеть?  Очевидно, чел не пятнадцать лет с компами на ты, раз спрашивает здесь такого совета. Наверняка у него каждый метр инета платный.

Собрка, реально, не оптимальна в 2% случаев, если она, конечно, не от тупорылого васи. Даже если ставишь ту же висту.

Исправлено VS (20.05.09 17:26)

MAXIM_S, Зверя не глючного, последний раз видел в 2006 или 7 году. Они своими кривыми лапками вообще всю репутацию собрками испортили. Кстати, на сколько мне известно, где-то видел опросы с огромным количеством респондентов, зверь по популярности место 4 только имеет. А теперь, поди и того меньше.

У меня весь клуб на хтриме стоит (с лицензионными ключами, разумеется ;) и ничего, бсодов за последние пол года штуки три было на всех. Это учитывая использование софта для клубов, который глючный шо ппц.

PS Кстати, о птичках, кроме того что оффтоп, Шрука, имхо, чистую печальную правду написал. Забыл только упомянуть, что за всё это счастье надо или платить или тырить, что уголовно наказуемо.

Исправлено VS (20.05.09 17:39)

VS, :))
это не факты, это предрасудки и страхи)
приведённые тобой "требования" к железу - бред. виста стоит уже месяца 4.
32х битка ультимейт урезается - примерно 6 гигов на винте, 300-400 метров оперативы.
64х битка - повыше ессно. но там и памяти ей больше тыкают.

далее, глюки, бсоды и т.д. - железо надо нормальное держать.
вирусы - руки выпрямлять, не сидеть под админом (УАК не вырубать), т.е. головой думать

софт дрова - и что ж у тебя не запустилось? у меня и под х64 всё пашет от души. единственную прогу не работающую видел - LDK PC admin. админка для АТС LG. и то, может версия новее есть, не смотрел. ога, почти все ж настраивают АТСки, да виста не катит, айайай....
примеры прог приведи, пжслт.

субьективно - виста более стабильна к всяким непонятным зависаниям, падениям и т.д.
не стоит идеализировать ОС (ХР в данном случае). согласись - висту ты просто видел, ты её не пользовал. эта такой же иснтрумент, как и хп.

Итог: привёл мифические системные требования, расписал про ужасы вирусов и т.д. в чём выгрыш ХР ? :) то что виста тяжелее ХР будет - я б скорее удивился если было бы иначе, как-никак годы то прошли с выпуска хп.

З.Ы.: на винду много хорошего бесплатного софта, покрывающего добрую часть функций.

это не факты, это предрасудки и страхи)

я, как человек перешедший на домашнем компе на нух, не могу подвергаться обвинениям в предрассудках и страхах ;)
Тут всё просто - на ХР я перелез - только как появилась, хотя многие выли. Перелез потому, что это была давно назревшая операционка. Настоящий шаг вперёд, хоть и корявой мелкософтовой ногой, с тростью и попавший тапком в говно... Виста не содержит ничего революционного. Из просто нового только 64 бита и дх10. Всё это просто жалкий огромный бета тест. Видимо, жутко неудачный, раз результаты уже откинули.
(вот здесь http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?pid … #p1565384)

Ранее сообщалось, что Windows 7 не будет использовать в качестве основы новое ядро MinWin. По словам Стивена Синофски корпорация хочет, чтобы драйверы устройств для Vista работали в новой системе. Поэтому будет использовано ядро Windows Server 2008. Это решение было озвучено Стивеном Синофски на конференции «All Things Digital» 27 мая 2008 года. 4 ноября 2008 года Марк Руссинович, член технического совета корпорации Microsoft, в своей | веб-трансляции на MSDN Channel 9 сообщил, что в Windows 7 все же внедрено ядро MinWin, но принцип его реализации основан на разделении ядра на слои, где базовый слой (KernelBase.dll и т. д.) суммарно занимает 30 мб, а остальной функционал остается в старых библиотеках (к примеру, kernel32.dll и т. д.). Для работы приложений и драйверов устройств это изменение незаметно благодаря тщательно продуманной схеме разделения функционала.

То есть в вин 8 (НТ 7 - читай реальный вин 7), нас ждёт история хр-виста с дровами и софтом ПО НОВОЙ! Разве что со слабой надеждой, что наступив на эти грабли при переходе на ХР, а потом на висту, они, наконец, более-менее нормально сделают поддержку совместимости (пишу и плачу, верится в такой бред с трудом).

Так же о линейках

Windows 7
24 июля 2007 корпорация Microsoft официально сменила кодовое название Windows Vienna на Windows 7[2]. Номер Windows 7 в линейке NT, в которой она будет находиться — 6.1[источник?] (в своё время системы этого семейства получили номера: Windows 2000 — 5.0, Windows XP — 5.1, Windows Server 2003 — 5.2, Windows Vista — 6.0

Вопрос: Почему едва выпустив "новое ядро" с "новой моделью дров" в висте, от него уже отказываются в следующей же подверсии? Может, оно такое удачное и хорошо и правильно работает?


MAXIM_S - не, то декабрь 8 года (хотя тоже зашибись пахала), а нынешняя 5.9.5 майская - в начале темы был линк.

Исправлено VS (20.05.09 18:38)

VS написал(а):

как человек перешедший на домашнем компе на нух,

в этом вся суть.
я использую обе оси. это просто инструменты. ты же перешёл -  протрубил на весь форум :)
я не утверждаю что виста идеальна и т.д. , но сбрасывать её со счетов(потому что майкрасофт иль по другим "серьёзным" причинам) - глупо.
как-никак ей уже 3 года.
и да, ответь всё же, что у тебя под вистой там не запустилось.