#46 21.10.08 14:34
#47 21.10.08 15:29
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
призыв к простым человекам инвестировать в агонизирующую американскую экономику
Offline
#48 21.10.08 19:31
#49 21.10.08 19:39
#50 21.10.08 19:56
#51 21.10.08 21:35
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие, +1, рубль будет только крепнуть! Я верю в РОССИЮ! а на счет того что рубль рухнет, это просто слухи, кому то очень надо чтобы мы так думали, а на самом деле ВСЕ СТАБИЛЬНО!
Offline
#52 21.10.08 21:39
#53 21.10.08 21:42
#54 21.10.08 21:44
#55 21.10.08 21:55
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
BRaTchanin, http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=105081
Offline
#56 21.10.08 21:58
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Злая написал(а):
больше паники, чем правды
что хочется отметить в данной теме? кризис полюбому и у нас будет. я имею ввиду не только Россию, но и Казахстан, т.к. нас тоже это всё коснётся.
Миракс Групп (крупная строительная компания в москве - знаю не понаслышке) сократила сильно число работников, и я слышал что активы распродаёт.
ДОХ;Я предприятий обанкротилось, а чтобы начать развивать какие-нибудь предприятия нужны кредиты, а процентная ставка щас не меньше 20 %, цены на нефть упали, (а люди бл;дь радуются что бензин подешевеет). а вот х;й. в бюджете почти половина денег - нефтяные ( это огромные налоги от доставки, добычи,обработки нефти и тд)
может насчёт цен на нефть ещё сдержут за счёт резервного фонда.
кароче везде ситуация ху;вится, откройте глаза.

Offline
#57 21.10.08 22:01
#58 21.10.08 22:39
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
мля... сегодня был на вахте радовался что хоть нас кризис не особо зацепит. А хрен там, приехал, уже по городу слухи ходят о задержках зарплат и грядущих сокращениях, а это не много не мало, тысячи человек в одном только нашем городе.
Сейчас сижу и думаю выкуривая одну за одной, рухнет не рухнет, и что б..ть делать дальше...
Offline
#59 21.10.08 23:22
#60 21.10.08 23:24
#61 22.10.08 00:01
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
expert написал(а):
10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
...
1. все щас скупают доллар или евро...
2. российскому рублю осталось жить совсм недолго.
делайте выводы и принимайте решения или Вы останитесь без денег.
1. Доллар сам скоро сдохнет, а ты говоришь его скупать будут!
Offline
#62 22.10.08 00:19
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
DiMDiMыч, пока рублю пророчат падение в реале происходит вот что к примеру:
открытие написал(а):
Россия, Иран и Катар встанут во главе "газовой ОПЕК"
21.10.2008 17:28
http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=119674
Исправлено открытие (22.10.08 00:20)
Offline
#63 22.10.08 01:02
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
блин ничё никуда не рухнет, просто наши финансисты лажанулись, вложив бабло в акции западного, а не в отечественного производства. америкосы являются более продвинутыми геймерами на бирже ценных бумаг и искуственно вызвали падение курса акциий этих самых отдельно взятых производств. в результате чтобы восполнить финансовые потери каким-то образом россия снижает цены на такое сырье как нефть, ибо "задорого" уже не покупают, у конкурентов дешевле, у них тоже "кризис", спасибо все темже сша... прибыли от ее (нефти) продажи поступает существенно меньше и в результате у нас кагбе "кризис". явление временное. т.к нефти все-равно осталось лет на 20... =)
Исправлено Bream (22.10.08 01:04)
Offline
#64 22.10.08 01:12
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Bream написал(а):
вложив бабло в акции западного,
ложное утверждение.
в акции вкладывалась очень незначительная часть, подавляющая часть вкладывалась в облигации.
в условиях падения рынка вложения в облигации обеспечивает стабильный гарантированный доход в то время как вложения в акции приносит убыток.
в отличии от нашего минфина, минфин китая расположил свои средства в акциях на существенную величину, в последствии с ужасом выводил...
покупка рос компаний государством в условиях когда ртс составлял 2700-анрил. а вложения в акции нашего рынка на уровне ртс 700 пунктов-весьма прибыльное дело.
другими словами государство дождалось пока иностранные игроки в панике свалят с нашего рынка акций, сейчас еще возможно жути чуток нагонит(кудрин-рынок будет падать из-за внешних негативных факторов) чтоб основательнее очистить рынок от иностранных игроков И ЗАКУПИТСЯ АКЦИЯМИ наших компаний, таким образом пока все рынки падали золотовалютные резервы России чуток подзаработали-а не обрушились вместе с рынком акций,
вывод: всему свое время.
сейчас очень хорошее время для инвестиций в наш фондовый рынок.
поэтому придерживай оценки подобно этой:
Bream написал(а):
просто наши финансисты лажанулись
-выдаешь свою некомпетентность.
Исправлено открытие (22.10.08 01:15)
Offline
#65 22.10.08 01:50
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие, жить станет лучше, жить станет веселей? как не крути нефть то подешевела благодаря usa и неважно, куда там и чего наши финансисты вкладывали. лажанулись они, т.к независимо от их попыток основное экспортируемое сырье продается теперь в 2 раза дешевле. от так. а ты говоришь "не лажанулись"
Исправлено Bream (22.10.08 01:51)
Offline
#66 22.10.08 03:36
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие написал(а):
очистить рынок от иностранных игроков И ЗАКУПИТСЯ АКЦИЯМИ наших компаний
Я тебе наверное тайну открою, но наши компании, в подавляющем большинстве своем, - это компании по экспорту сырья(нефть, газ, металлы и тп). Стоит тебе рассказывать что случится со спросом на сырье в ближайшее время? Если они сейчас скупят акции наших компаний они просто деньги в жо.. выкинут, хотя Кудрин может, он у нас чудо экономист, додумался ведь в америкосовскую экономику деньги вложить, хотя кризис этот уже даавно предсказывали, даже тот же Сорос.
открытие написал(а):
золотовалютные резервы России чуток подзаработали-а не обрушились вместе с рынком акций
Угу, только что то они сокращаются, а так да заработали.=) Золото сейчас стоит дороже =)
открытие написал(а):
сейчас очень хорошее время для инвестиций в наш фондовый рынок.
Просто акуенное=)
Offline
#67 22.10.08 08:59
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Стоит нефть на данный момент семьдесят баксов и чо? Такая цена держится неделю. Сколько недель в году? Посчитайте на досуге какая средняя цена нефти получилась за прошедшее время за этот год. Эт раз был. Второе: бюджет верстается на основе среднегодовой цены. Суть намека ясна? Едем дальше.
Offline
#68 22.10.08 09:05
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
А дальше следующее: хранить золото валютные резервы нужно с умом. В отличии от некоторых недальновидных хостеловцев он у кудрина есть. Поэтому резервы находились в западных облигациях а не в акциях. Для кого пример с китаем приводил? Читаете только начало и конец поста что ли? Едем далее.
Offline
#69 22.10.08 09:18
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Далее видим изменение ситуации на рынках акций в мире. Произошло снижение рынков. Если б наши выделили денег на скупку акций рос компаний то они б на одну и ту же сумму купили б тупо в три-четыре раза меньше акций. Эта мысль ясна? Перефразирую её еще раз: выделив деньги для поддержания рынка акций именно сейчас, государство за счет сильного снижения рынка покупает в несколько раз большее количество акций на одну и ту же сумму. Умное решение:-) снижаются же золотовалютные резервы из за того что выдаются баксы бегущему западному капиталу. Этот капитал потерял значительную часть от снижения рынка акций. Так как 'бегуны' продают акции по дешевке. Говоря грубо фин власти кинули западный капитал.
Offline
#70 22.10.08 09:27
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Ну и последнее. Рост нефти с двадцати до ста баксов привел к мировому кризису. Однако россия и китай мило на этом поднялись. Тенденция очевидная: рост стоимости сырья-не избежен. Россия при этом создает монопольное положение на владение и управление ресурсами. Из этого вытекает что вложение в акции сырьевого сектора-очень хорошее инвестирование на среднесрочную до 5 и долгосрочную до 18 лет перспективу. А цены наши на нефть и газ ронять не будут:-):-):-):-)
Offline
#71 22.10.08 11:47
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие, пилять.... понаписал то х..ни...
открытие написал(а):
Эт раз был. Второе: бюджет верстается на основе среднегодовой цены. Суть намека ясна? Едем дальше.
Я даже примерно не понимаю начерта ты это здесь привел? Да семдесят, да недель в году много, и что? Это как то помешает нефти дальше падать или повысит мировое производство? Ты блин понимаешь почему она падает то?
открытие написал(а):
Поэтому резервы находились в западных облигациях а не в акциях.
То есть ты абсолютно уверен что стоимость этих облигаций не упала в связи с кризисом и проблемами в самом банке? Я уверен что упала, а это значит что г-н Кудрин прое...л Н-ную сумму денег.
открытие написал(а):
оворя грубо фин власти кинули западный капитал.
Да???=) А не кажется ли тебе, что западные инвесторы поступили правильно, так как спрос на сырье в ближайший год, если не случится чудо, сильно упадет?=) Я не сомневаюсь что гос-во скупит акции определённых компаний, вот только какого либо положительного роста, кроме недолгого роста цен на сами акции, не случится, тк спрос на сырье в ж...е.
открытие написал(а):
Рост нефти с двадцати до ста баксов привел к мировому кризису.
К какому кризису привел рост нефти? Напомни быть может я что то упустил.
открытие написал(а):
Из этого вытекает что вложение в акции сырьевого сектора-очень хорошее инвестирование на среднесрочную до 5 и долгосрочную до 18 лет перспективу.
долгосрочную - да, средне срочную - нет, тк хз сколько это все продлится.
открытие написал(а):
А цены наши на нефть и газ ронять не будут:-):-):-):-)
Я тебе тайну открою, но наших никто даже спрашивать не будет.=) А нефть, скорее всего, стоить будет 30-40 бакинских за баррель.
Offline
#72 22.10.08 12:41
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Для бизнеса нужны материальные финансовые и интеллектуальные ресурсы. За последние годы стоимость ресурсов материалыных выросла в разы. Это привело к структурным изменениям в точках формирования прибыли. Система производства с её же системой сбыта в итоге зависит и от покупательной способности населения. Покупательная способность населения в мире не выросла а стоимость ресурсов взлетела. Это базис мирового кризиса. Для танкистов и тем более космонавтов: наши создают монополию на управление ресурсами. Поэтому у них никто ничего спрашивать не будет а будут покупать по выставляемым ценам. А монополии имеют свойство завышать цены... Иногда они завышают цены в несколько раз... Иногда в десяток раз... А могут ведь поднять и в сотню.
Offline
#73 22.10.08 12:51
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие написал(а):
А монополии имеют свойство завышать цены... Иногда они завышают цены в несколько раз... Иногда в десяток раз... А могут ведь поднять и в сотню.
Это как понимаю прогноз, о динамике развития внутренних цен на ресурсы? :)
Offline
#74 22.10.08 13:43
#75 22.10.08 13:46
#76 22.10.08 13:52
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Подорожает не только бензин. Подорожает и газ и вода и металлы и уголь. Кто будет использовать не эффективные технологии-тот будет переплачивать. Авто на двигателе внутреннего сгорания к особо эффективным технологиям не относится. Будешь пользоваться таким авто-будешь переплачивать. Не будешь экономить воду-будешь переплачивать. А х¥!Е ты хотел? Транжирить природные ресурсы хочешь-плати за эту прихоть.
Offline
#77 22.10.08 15:15
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие, я удивлен, как ты не приплел сюда вспышки на солнце и положение Марса относительно Венеры.
Базис мирового кризиса был заложен еще Рузвельтом, а потом усугублен отказом от золотого обеспечения доллара в 60-ые. Причем я не говорю что экономическая система Рузвельта плохая, она просто работает когда у власти сильные личности, Буш таковым не является.=) Плюс, толчком к кризису стало то, что корпорации и банки начали перепродавать друг другу "ликвидные ипотечные займы" (вроде как то так это называется).
А Покупательная способность населения просто акуенная, была.
открытие написал(а):
наши создают монополию на управление ресурсами. Поэтому у них никто ничего спрашивать не будет а будут покупать по выставляемым ценам.
Наивный чукотский юноша.=) Во первых они ее еще не создали, а просто договариваются с опек. Во вторых что бы спрос не нефть был высок постоянно, нужно снижать цены, тк производство в индустриальных стран падает. Если нефть останется на том же уровне твоя монополия угробит весь мир и себя тоже.
открытие написал(а):
А монополии имеют свойство завышать цены... Иногда они завышают цены в несколько раз... Иногда в десяток раз... А могут ведь поднять и в сотню.
Перефразирую - добьем сельское хозяйство!
Вместо того чтоб возраждать тяжелую промышленность, сельское хозяйство, хим. производство(легкую не получится, нам Китай не по зубам), так сказать воспользоваться ситуацией в мире и ценами на ресурсы, мы страдаем какой то х..ней.
открытие написал(а):
Это прогноз динамики цен на мировом рынке. Внутренний рынок тоже подтянут чтоб не было дисбаланса в энергоэффективности экономики
На...й, на...й, закричали гости.(с)
Bream написал(а):
бензин подорожает скоро, но это типо фигня, тк мы оку**ные патриоты и должны всё принимать с радостью.
Довые...ся, а потом в эмиграции будут сидеть и рыдать, вопрошая себя: "за что они нас так не любят?"
Исправлено kosssmos (22.10.08 15:16)
Offline
#78 22.10.08 18:23
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
kosssmos написал(а):
Во вторых что бы спрос не нефть был высок постоянно, нужно снижать цены, тк производство в индустриальных стран падает.
а кто те сказал что наши заинтересованы в том чтоб весь мир развивался? нашим наоборот нужно догонять а МОЖНО И ПРИДЕРЖАТЬ развитие других стран(озадачить их мыслью о том где денег взять на оплату счетов за нефть газ и металлы). таким образом поддерживая кризисную ситуацию в мире можно ж понемногу и скупать западные "банкротящиеся" компании.
мысль ясна? возражения есть?
а почему б и не прикупить мировую индустрию к имеющимся природным ресурсам(накуй самим строить если мона купить подешевке из-за кризиса???)
kosssmos написал(а):
Если нефть останется на том же уровне твоя монополия угробит весь мир и себя тоже.
согшласен- их наши угробят, а затем купят. в итоге догонять никого не надо-все есть-владей и наслаждайся результатаи своиего труда.гы.
kosssmos написал(а):
Перефразирую - добьем МИРОВОЕ сельское хозяйство!
словечко ты упустил(выделено)
и купят предприятия АПК тама.
в России на сколько я в курсе рекорды тама какие то новые по развитию сельского хозяйства(кстати именно за счет продажи по высоким ценам нефти всему миру(а не тока тамошнему селькому хозяйству) наши и содержат и НАШЕ СЕЛЬСКОЕ хозяйство и прочЕЕ(смотри структуру бюджета РФ) ) )
kosssmos написал(а):
Вместо того чтоб возрАждать тяжелую промышленность, сельское хозяйство, хим. производство...., так сказать воспользоваться ситуацией в мире и ценами на ресурсы, мы страдаем какой то х..ней
я уже выше в посте пояснил- что возрОждать совсем не обяз- мона купить по дешевке. Зачем дублировать те же самые производства, тратить ресурсы и время, если мона просто купить уже готовое и развитое???
kosssmos написал(а):
На...й, на...й, закричали гости.(с)
открытие написал(а):
Кто будет использовать не эффективные технологии-тот будет переплачивать. Авто на двигателе внутреннего сгорания к особо эффективным технологиям не относится. Будешь пользоваться таким авто-будешь переплачивать. Не будешь экономить воду-будешь переплачивать. А х¥!Е ты хотел? Транжирить природные ресурсы хочешь-плати за эту прихоть.
модерам: сори за многочисленное цитирование.
Offline
#79 22.10.08 18:50
#80 22.10.08 19:05
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
kosssmos написал(а):
и чем это все грозит, если осуществится?
грозит монополией рубля вернее платежной единицы: КИЛОВАТТ - ЧАС.
грозит так же переходом на эффективные технологии взамен технологиям жрущим нефть..грозит меньшим уничтожением природных сил...не так уж и не разумно, скорее напротив.
по крайней мере я за такую стратегию изменения производственных сил на планете.
Offline
#81 22.10.08 19:10
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
kosssmos написал(а):
Во первых они ее еще не создали, а просто договариваются с опек. Во вторых что бы спрос не нефть был высок постоянно, нужно снижать цены,
вспомни о нефтегазовой войне(ага в статьях расположена тема)
кстати цитата в тему: (с вестей)
в ближайшее время на рынке азии появится недостаток газа...а между делом потенциал газпрома СПОСОБЕН его компенсировать.
кароч китайцы готовы покупать газ не взирая на кризис и цену.
а америкосовский мин финансов плакается китаю: ну пажалста, перестаньте занижать стоимость юаня относительно бакса,
Исправлено открытие (22.10.08 19:11)
Offline
#82 22.10.08 19:14
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
kosssmos написал(а):
открытие, ты сумасшедший или просто дико наивный? 0_о Ты хоть себе представляешь, что ты за ересь написал и чем это все грозит, если осуществится?
мировым господством России? :) УХАХА(злобно так смеется)
на самом деле открытие прав в том, что сейчас самый момент, что бы скупать обесценившиеся акции российских компаний.
если бы у меня был хоть какой-то капитал, то нераздумывая скупила бы акции какой-нить нашей компании :))
Offline
#83 22.10.08 19:27
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
K@t написал(а):
то нераздумывая скупила бы акции какой-нить нашей компании :))
достаточно всего десять тысяч.
заключить договор с брокером(финам)
открыть брокерский счет в финаме.
получишь доступ в торговую систему ММВБ
перевести на счет деньги(со счета в банке)
закачать прогу можно квик 5 можно и транзак
http://www.finam.ru/howtotrade/Welcome/default.asp
ознакамливаешься с условиями торгов, вырабатываешь стратегию и вперед-покупай. появятся еше пара тыс свободных- снова забрось на брокерский счет и продолжай тариться(если твоя стратегия инвестиции, от полу года) или пробуй счастья в спекуляциях...все зависит от целей и стратегии.
Offline
#84 22.10.08 19:28
#85 22.10.08 19:46
#86 22.10.08 19:54
#87 22.10.08 19:58
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
K@t написал(а):
скупила бы акции какой-нить нашей компании
учитывая все вышеизложеное обрати внимание на эту компанию:
http://hostel.nstu.ru/resources/gallery.php?pid=34078
Offline
#88 22.10.08 20:22
#89 22.10.08 20:29
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
открытие, нефтегазовой война(которая в статьях) - это, извини, лажа. В последнии годы были тёрки между некоторыми корпорациями и группами влияния, но до противостояния стран не шло.
Развязать её можно с неясными последствиями, только к этому нет никаких сподвижек, и даже вариантов что какие-то сдвиги появятся с этим правительством нет. Интересы знаешь ли у некорых людей могут пострадать. Не в войну, а в какое-то соперничество поверю, только если нефть перестанет дариться за рубледоллары, а печатать рубли начнём сами. Это также будет означать, что наконец, началось бережливое отношением к государственным ресурсам.
Далее, чтобы скупить акции роспредприятий нужен капитал, правительство этого не сможет сделать так как на него и так лягут долги зажиревших "госкорпораций", а ЦБ будет давать только в кредит.
Случайно затёр, но добавлю:У государства есть вариант получить деньги, но придётся национализировать ЦБ. :)
ознакамливаешься с условиями торгов, вырабатываешь стратегию и вперед-покупай. появятся еше пара тыс свободных- снова забрось на брокерский счет и продолжай тариться(если твоя стратегия инвестиции, от полу года) или пробуй счастья в спекуляциях...все зависит от целей и стратегии.
да а потом до старости вкладывай деньги, чтобы отыграть проигранное!!!!! :D
В системе заложенно, что большинство игроков проигрывает. Честно, если конечно так умеешь, скажи сколько всего денег ты уже вложил, и сколько выиграл-проиграл с учётом всех расходов?
Исправлено Wanderer (22.10.08 20:43)
Offline
#90 22.10.08 21:25
Re: 10 лет спустя... Рубль вновь рухнет
Wanderer написал(а):
да а потом до старости вкладывай деньги, чтобы отыграть проигранное!!!!!
ты вкладываешь на отметке Х если ты инвестор, то ждешь роста.
до кучи тебн предоставляется плечо(1:1)
в случае если ты подтарился акциями на полную(то есть сожрал еще и плечо) а рынок рухнул вниз, то просто тупо открываешь другой счет и снова докладываешь туда денег. суть в том что ты инвестируешь не на один день -главное не распродавать в члучае паники.
в настоящее время рынок около дна. на этой неделе еще можно успеть втарится, ну а дальше придется покупать у государства по тем ценам которое оно начнет диктовать за акции...а оно начнет-чего б не использовать монопольное положение на рынке?)))
в любом случае хранение денег на счетах в акциях приведет в дальнейшем к росту.
если есть желание обсусоливать эту тему, то плиз в другой ветке(про ртс и ммвб)
Offline

