смотрю американские программы и поражаюсь просто... блин, почему на российских каналах нет таких ведущих? трудно замутить эмоции? за что им вообще платят деньги?

wer7 написал(а):

И вот к исходу недели информационный дым рассеялся: в морге городской больницы Цхинвали, куда свезены все тела, — сорок четыре трупа. Еще четверо умерли от ран. Позволим себе трагическое допущение, что многие тела еще остались в руинах — порядок цифр очевидно останется тем же.

wer7 написал(а):

Вот более-менее достоверные данные

wer7 написал(а):

Как объявил министр здравоохранения Грузии Сандро Биташвили, к 12 августа с грузинской стороны погибли 175 человек — и гражданских, и военных. Скорее всего, это число будет расти: до сих пор не известно точное число погибших мирных жителей в селах, их тела все еще находятся в разрушенных домах. Точное количество раненых пока не сообщают, но в больнице в Гори до недавнего времени находились 456 человек (сейчас они эвакуированы в Тбилиси), а в центральном госпитале в Грузии — около двухсот человек.

Если ты считаешь что в это доставерная информация и в грузии погибло больше людей чем в южной осетии за всё время "грузино-осетинского конфликта" - то ты просто дурак. Тебе не надоело всё оспаривать? этим ты только зарабатываешь неприязнь окружающих, оно тебе надо ?

в каментах на первой части о КГБ упоминается))

какбэ если только это показывают по западному тв - ну тут я не удивлён, почему весь мир против России. У меня такое ощущение сложилось, что саакашвили сам верит в то, что говорит. а говорит он очень обидные вещи

Маккейн похоже совсем залошился...

По сообщению грузинских телеканалов, на железнодорожной магистрали, связывающей Восточную и Западную Грузию, обнаружен еще один заминированный мост — на этот раз на участке на участке Каспи-Метехи, — передает корреспондент ИА REGNUM.

По информации телеканалов, сотрудники ООО «Грузинская железная дорога», осматривавшие магистраль в районе Каспи, обнаружили на участке Каспи-Метехи 17 ящиков тротила, 13 из которых были подложены под мост, а 4 были по 2 разложены на железнодорожных линиях. Телеканалы предоставили видеоматериалы, на которых видны ящики цвета хаки. На место происшествия вызваны саперы. Туда же направился секретарь национальной безопасности Грузии Александр Ломаиа. Движение по магистрали, связывающей Восточную и Западную Грузию, было прервано сегодня после взрыва железнодорожного моста на участке Метехи-Гракали. МИД Грузии распространило видеоматериалы, на которых запечатлен взорванный мост.

гуманитарный груз освоили?))

Исправлено Palero (17.08.08 04:13)

Antony написал(а):

Palero написал(а):

вот прямо таки  все?

Я думаю, это было адресовано скорее в адрес американского руководства

верно :)
я думаю, wer6-ка и paleno (ой...ro) пора в пиндосию :)

eddy написал(а):

да да точно wer7 поклонник америкосов

+100

Antony написал(а):

я за обаму

Я тоже... а то республиканцы что-то совсем не айс...
Ну обама вроде лидировал с незначительным перевесом

iDrum написал(а):

все ненавидят гомикав,он любит гомиков

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

После ролика с жевание галстука похоже, что Сааку начинают активно сливать.
Сейчас жена его, которая сейчас находится в штатах, чтобы окончательно не рассорться с Россией заявят, что внезапно 7-го авг. сакашвили сошёл с ума. А что взять с умалишенного, его и судить нельзя - только принудительное лечение. А может он и специально косит под дурачка.Возьмет завтра и на какой-нибудь встрече снимет штаны

http://lenta.ru/news/2008/08/16/tunnel/
Отбито нападение грузинских диверсантов на Рокский туннель
Война в Южной Осетии
16.08.2008

Группа грузинских диверсантов пыталась совершить нападение на Рокский туннель на границе Южной и Северной Осетий, заявил на ежедневной пресс-конференции представитель Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын в прямом эфире телеканала "Вести 24". По его словам, инцидент произошел около 16 часов в пятницу, 15 августа.

Ноговицын рассказал, что российские военные обнаружили диверсантов в районе Рокского перевала. Они передвигались на двух автомобилях "Нива", среди них были как лица в военной форме, так и в гражданской одежде.

По словам Ноговицына, российские военные открыли по диверсантам огонь и вывели из строя один автомобиль, в котором были 19 гранатометов, ящик с патронами и гранатами. Нападавшим удалось скрыться на второй машине. Представитель Генштаба не уточнил, были ли потери с российской или грузинской стороны, а также количество диверсантов.

Через Рокский туннель проходит единственная дорога на Цхинвали из России. По ней осуществляется переброска военной техники и доставка гуманитарных грузов.



http://lenta.ru/news/2008/08/17/plant/
МИД Грузии сообщил о захвате окрестностей Ингурской ГЭС абхазскими военными

Абхазские военные при поддержке российских войск захватили территорию вокруг гидроэлектростанции на реке Ингури и 13 деревень в прилегающих к Абхазии районах, сообщает AFP 17 августа со ссылкой на заявление МИД Грузии.

"Вооруженные банды абхазских сепаратистов совместно с частями российской регулярной армии перешли административные границы Абхазии и выдвинулись к реке Ингури", - сообщается в документе.

По информации грузинской стороны, абхазские войска захватили две деревни в Зугдидском районе и 11 деревень в районе Цаленджихи. Тем не менее, по словам представителя МВД страны, Грузии удалось сохранить контроль над своей частью Ингурской ГЭС, которая находится в совместном пользовании Грузии и непризнанной республики Абхазия.

9 августа военные силы Абхазии начали проведение операции по вытеснению грузинских войск из верхней части Кодорского ущелья, которая была успешно завершена 12 августа. По словам руководства Абхазии, операция происходила без участия российских военных.

13 августа Грузия сообщила, что российские войска покинули город Зугдиди, находящийся недалеко от абхазской границы. Российская сторона официально не подтверждала присутствия своего воинского контингента в Зугдиди, однако в то же время не отрицала нахождения военных частей в районе города Сенаки, который находится по сравнению с Зугдиди в глубине территории Грузии.

К бесконтактным операциям XXI века не готовы

Российские войска использовали в Южной Осетии устаревшее оружие
2008-08-15 / Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук.

Уже начальная фаза нынешнего вооруженного конфликта в Южной Осетии позволила сделать предварительные и, увы, неутешительные выводы о вооружении Российской армии. Например, захват Цхинвали и гибель большого числа мирных жителей под градом снарядов, мин и пуль в первые часы бандитских действий грузинских подразделений являются прямым следствием плохой работы нашей разведки. Она попросту прошляпила подготовку внезапного нападения на Южную Осетию.

Общеизвестно: для того, чтобы раскрыть замыслы потенциального противника, должны применяться космические, воздушные, морские и наземные силы и средства. Как могло случиться, что на небольшой территории у югоосетинской границы оказалось незамеченным сосредоточение большого количества боевой техники и частей грузинской армии? Российский налогоплательщик постоянно слышит о запуске военных спутников, о разработке и создании разнообразной современной аппаратуры, с помощью которой можно выяснить намерения неприятеля. Но в данной ситуации налицо отрицательный результат. При нормальном функционировании всех спецсредств данный военный конфликт имел бы другой сценарий с наименьшими людскими потерями.

Второй вывод следующий. Контактные боевые действия с использованием старых танков, БМП и артиллерийских систем в боях за Цхинвали не позволили в кратчайшие сроки принудить агрессора к миру. О чем свидетельствовали показанные в телерепортажах из зоны конфликта сгоревшие советские танки (именно они использовались той и другой стороной) с сорванными и перевернутыми башнями, лежащими или на бронированной машине, или около нее.

А потом вновь на экране замелькала знакомая картина: солдаты на крыше БМП. Почему? Да все по той же причине: при взрыве мин, обстреле гранатометами вероятность гибели внутри боевой машины гораздо выше, чем при размещении десанта снаружи. При этом и десантники, и экипаж, находясь в БМП, практически не защищены от стрелкового оружия. Ведь 7,62-мм бронебойно-зажигательная пуля пробивает борт и крышу машины с расстояния 200 м; 12,7-мм бронебойно-зажигательная пуля – с расстояния 700 м.

Похоже, не лучше обстоят дела и с отечественной артиллерией. Управляемые снаряды и мины «Сантиметр», «Краснополь», «Китолов», «Смельчак» и «Грань» требуют лазерной подсветки. Из-за сложного ландшафта Южной Осетии и Грузии с обильной растительностью они не эффективны при стрельбе на максимальную дальность.

Не вызывает также удовлетворения применение авиации в ходе операции по принуждению Грузии к миру. Удручает гибель одного бомбардировщика (Ту-22) и трех штурмовиков российских ВВС от воздействия грузинской противовоздушной обороны. Но почему не были выведены из строя радиолокационные станции грузинской ПВО с помощью противорадиолокационных ракет Х-28 и Х-58 (дальность пуска 90 и 120 км соответственно), входящих в боекомплект самолетов фронтовой авиации? Непонятно.

Казалось бы, наши Военно-воздушные силы имеют широкий спектр различных по конструкции, характеристикам и способам наведения высокоточных боеприпасов. Да еще в количестве, позволяющем неограниченно применять их в военных конфликтах любого масштаба. Да, это так. Но... Дальность пуска (9–12 км) корректируемых авиационных бомб КАБ-500Л и КАБ-1500Л (с лазерным наведением) и КАБ-500Кр (с телевизионным наведением), управляемых авиационных ракет Х-25МЛ, Х-29Л означают, что бомбардировщикам Су-24М и Ту-22МЗ приходится действовать в крайне опасной для них зоне неуничтоженной ПВО.

Между тем наличие дальнобойных высокоточных средств поражения (ДВС) позволило бы уже в первые часы конфликта нейтрализовать системы связи, боевого управления и разведки, а также наиболее боеспособные войска и силы Грузии. Будь у российской авиации ДВС, она принудила бы агрессора к миру в кратчайшие сроки, без захода в зону грузинской ПВО.

Основной итог завершившейся в Закавказье операции заключается в том, что руководство Минобороны РФ по-прежнему делает ставку на использование живой силы, крупных группировок наземных войск. Другими словами, и сегодня, и в обозримом будущем Российская армия не готова к ведению бесконтактных войн XXI века.

(Полный вариант текста см. в «Независимом военном обозрении» 15.08.08.)

Оценку войне дают генералы
Безвольных и бесхарактерных всегда бьют
2008-08-15 / Виктор Литовкин

Во время боев в Южной Осетии «НВО» неоднократно обращалось к известным российским военачальникам с просьбой высказать свою точку зрения о проведении миротворческой операции по принуждению к миру и по защите российских граждан, проживающих в непризнанной республике. Отслеживали мы и их высказывания, сделанные для информационных агентств. Думаем, они будут интересны и нашим читателям.

10 АВГУСТА

Экс-министр обороны России (1992–1996 годы) генерал армии Павел Грачев в эксклюзивном интервью «НВО» сказал, что очень большая ответственность за то, что произошло в Южной Осетии в ночь с 7-го на 8 августа, лежит на российских миротворцах и лично на их командире генерал-майоре Марате Кулахметове.
Они, считает Павел Сергеевич, «проспали» скопление у границ Южной Осетии грузинской тяжелой боевой техники – реактивных систем залпового огня «Град», артиллерийских самоходных 122-миллиметровых орудий, танков Т-72. Любому военному человеку было бы очевидно, что это делается не просто так, не для того, чтобы кого-то попугать. Тем более что эти войска вошли в зону ответственности российских миротворцев. То, что миротворцы не предприняли никаких контрмер, даже не заявили публично протест – недопустимо.

Такую же ответственность возложил Павел Грачев и на российские разведывательные органы. Всех степеней и всех видов. Они тоже, убежден генерал, проморгали сосредоточение грузинских огневых средств на самых выгодных для обстрела города высотах. И, таким образом, сказал экс-министр, допустили внезапный удар грузинской армии по Цхинвали и его окрестностям. Отсюда так много жертв среди мирного населения и такие серьезные разрушения всей городской инфраструктуры. Кроме того, считает Павел Грачев, после того как войска Грузии в ночь с четверга на пятницу нанесли по городу ураганный поражающий удар, огневым средствам 58-й армии и Северо-Кавказского военного округа всеми силами, которые были в их распоряжении, нужно было тут же, не дожидаясь политических заявлений из Москвы, подавить огневые средства агрессора. У руководства округа и соединения, от которых в Южную Осетию делегировались миротворцы, должны были быть четкие указания и подробно разработанные планы на этот случай. То, что это не было сделано немедленно, тоже большая ошибка.

Аналогичного мнения придерживается и экс-главком ВВС России (1991–1998 годы) генерал армии Петр Дейнекин. Он сказал «НВО», что российские войска «зря отдали противнику военную инициативу». Нужно было немедленно, как только прозвучали первые залпы по Цхинвали, нанести агрессору жестокий и эффективный огневой удар. Сначала ослепить его, лишить возможности управлять атакующими войсками, а затем «методично подавлять все его огневые точки и командные пункты». «Если решили бить, – заявил нам генерал, – то надо бить так, чтобы противник запросил пощады».

Петр Дейнекин напомнил ситуацию декабря 1994 года, когда на грозненских аэродромах одним воздушным налетом была уничтожена вся дудаевская авиация. Почти 250 самолетов. В том числе и учебно-боевых. Это предотвратило многие жертвы среди российских воинов, напомнил генерал, и защитило российские города от террористических ударов с воздуха. С Цхинвали наши войска слегка запоздали.

Вместе с тем отставные генералы высоко оценивают те действия, которые предприняло командование 58-й армии и лично главком Сухопутных войск генерал армии Владимир Болдырев по защите российских граждан, проживающих в Южной Осетии и российских миротворцев. По принуждению грузинской стороны к миру. Бывший начальник Генерального штаба Вооруженных сил СССР (1988–1991 годы) генерал армии Михаил Моисеев заявил «НВО», что воздушные удары по военно-морским и другим базам грузинских войск, как и бомбардировки военных аэродромов, вполне оправданны и необходимы. «Иных мер приостановить агрессию, лишить атакующих резервов и поддержки тылов не существует», – сказал генерал. Владимир Болдырев и его подчиненные показали себя настоящими профессионалами, подчеркнул Михаил Моисеев. Тот опыт, который они приобрели в ходе контртеррористической операции на Северном Кавказе, блестяще продемонстрирован ими при освобождении Цхинвали. Кстати, Петр Дейнекин добавил в этой связи, что требовалось атаковать эти объекты более решительно и с большим количеством боеприпасов, чтобы надолго отбить у грузинского руководства желание повторить авантюру с нападением на мирных жителей.

11 АВГУСТА

Президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев считает, что российские разведслужбы не сумели должным образом оценить агрессивные планы Грузии. Потери среди российских миротворцев и боевой техники в первые сутки грузинской атаки на Южную Осетию, заявил он Интерфаксу, связаны с просчетами в оценке агрессивных намерений Тбилиси. Ответственность за них генерал возложил прежде всего на военную разведку, которая «не смогла заблаговременно вскрыть вероломные планы грузинской стороны», заявил Гареев.

«Именно этим объясняется и наше замешательство в управлении силами и средствами в первоначальный период агрессии и потерю наших самолетов, включая дальний бомбардировщик Ту-22, и многочисленные жертвы как среди российских миротворцев, так и среди мирного населения», – сказал президент АВН. По его словам, разведка не смогла своевременно вскрыть и систему грузинской войсковой ПВО, конкретные зенитные ракетные системы, их огневые позиции.

Гареев считает, что «авиаудары по авиационным базам грузинских войск были оправданны, но они наносились с большим опозданием». «Когда гремят пушки, в данном случае грузинские «Грады», ждать указаний вышестоящего руководства поздно, необходимо срочно наносить сокрушительные удары, прежде всего по базам и огневым позициям противника. Это – азбука войны», – отметил генерал. Он полагает, что «просчеты в управлении войсками в начальный период грузинской агрессии должны стать предметом глубокого анализа не только в стенах Генерального штаба Вооруженных сил, но и во всех звеньях руководства Вооруженными силами».

«Этот, будем надеяться, краткосрочный акт грузинской агрессии вскрыл болевые изъяны в подготовке наших войск и в управлении силами и средствами непосредственно на поле боя, и в целом в технологии принятия решения на военный период», – отметил генерал.

Бывший главком ВВС России (1998–2002 годы) генерал армии Анатолий Корнуков считает ошибочным использование дальнего бомбардировщика Ту-22 в Грузии. «Применение самолетов Дальней (стратегической) авиации в ходе боевых действий с Грузией нецелесообразно», – заявил он журналистам. «Экипаж самолета Ту-22, который был сбит над Грузией, отправили на смерть, считая, что грузинские ПВО не окажут никакого сопротивления, – сказал генерал. – Все воздушные удары должны быть заранее подготовлены. В первую очередь требуется уничтожить инфраструктуру ПВО противника, во-вторых – исключить угрозу со стороны истребителей».

«Зачем надо было направлять дальний бомбардировщик в Грузию, с которой у нас есть общая граница?» – спрашивает Анатолий Корнуков. Он считает, что для выполнения задач в Южной Осетии и Грузии должна использоваться штурмовая и фронтовая бомбардировочная авиация. Российские ВВС всегда были и остаются способными решать самый широкий круг задач, в том числе по вытеснению войск противника с занятых высот и нанесению ударов по объектам военной инфраструктуры, говорит генерал. И почему в ходе боев в Южной Осетии были потеряны четыре самолета, предстоит серьезно разобраться.

12 АВГУСТА

В этот день, напомним, был открыт «второй фронт» против Грузии в западной части Закавказья. В связи с этим заместитель главнокомандующего внутренними войсками МВД России генерал-полковник Валерий Баранов сказал «НВО», что решение официального Сухуми атаковать грузинские войска, незаконно занимающие территорию Абхазии, – правильное и своевременное. Если бы это не было сделано в нынешней ситуации, когда Тбилиси и его войска получили существенный нокаутирующий удар от российской 58-й армии, которая достаточно успешно провела операцию по принуждению агрессора к миру и по защите населения Южной Осетии, то угроза со стороны грузинских подразделений, размещенных в Верхнем Кодори, просто так не исчезла бы.

Как заявили в Минобороны РФ, российские миротворцы, расквартированные в Абхазии, участия в боевых действиях в Кодорском ущелье не принимали. Это же подтверждали и источники «НВО» в Сухуми. Хотя МИД непризнанной республики и не скрывал, что просьба к абхазской военной группировке – оттянуть силы грузинской стороны от Южной Осетии, по крайней мере не допустить их переброску в зону боевых действий – поступила к ним из МИД России. Хотя, если быть более точным, об этом абхазских военных, видимо, все-таки попросили российские генералы.

Накануне начала операции в Абхазии на территорию республики в порту Очамчира с трех десантных кораблей Черноморского флота и в аэропорту Сухуми с восьми военно-транспортных самолетов Ил-76МД высадились около 9 тыс. российских десантников. А также туда были доставлены 350 единиц боевой техники. Информационные агентства передали, что группировку российских войск возглавил Герой России генерал-лейтенант Владимир Шаманов, начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Минобороны России, хорошо известный в военных кругах, да и не только там, своей решительностью и высоким боевым мастерством, которые он не раз демонстрировал в ходе первой и второй чеченской войны. И хотя к утру следующего дня это сообщение было опровергнуто официальным представителем Минобороны России, фамилия «Шаманов» произвела на грузинских военных эффект разорвавшейся бомбы.

Они в панике покинули город Зугдиди, и российские десантники заняли зону безопасности на левом берегу реки Ингури и фактически весь город, часть которого тоже входит в зону ответственности российских миротворцев, практически без единого выстрела. В Зугдиди, знают наши читатели, в последние годы вопреки и в нарушение тех же Дагомысских соглашений 1992 года, располагались грузинские войска численностью до 3,5 тыс. человек. Это была хорошо подготовленная и вооруженная группировка, способная в считанные часы войти в Галийский район Абхазии, а оттуда двинуться на Очамчиру, Ткварчели и Сухуми. Миротворческие посты, размещенные по грузино-абхазской границе, в случае их агрессии не могли стать серьезной преградой для наступающих. Тем более если бы их атаку обеспечили грузинские штурмовики, танки и артиллерия так же, как они обеспечивали штурм Цхинвали.

Генерал-полковник Баранов сказал, что в ходе этой операции российская армия продемонстрировала умение всех силовых структур страны, не только армейских командиров, но и правоохранительных органов, подразделений абхазской армии, согласовывать свои действия по времени, месту, задачам и целям. Именно такая тактика и привела их к успеху.

Из Зугдиди грузинские воинские подразделения наступать уже не смогли. Тем более что после российского ультиматума сложить оружие грузинская армия вынуждена была быстро покинуть город.

Экс-командующий ВДВ России (1996–2003 годы) генерал-полковник Георгий Шпак в интервью «НВО» тоже заявил, что он полностью одобряет решение абхазского руководства о «зачистке» Кодорского ущелья. «Это толковое и правильное решение, – сказал он. – Я хорошо знаю эти места. Присутствие там грузинских войск несло для Сухуми опасность внезапного удара в спину абхазской армии. Тем более если бы этот удар Тбилиси поддержал, а с военной точки зрения, это даже не предположение, а насущная необходимость, другим ударом по сходящимся направлениям – из-за Ингури». Ликвидировав «Кодорскую опухоль», откуда прямой выход в тыл Абхазии, на Сухуми, Очамчиру и другие города побережья, на черноморские курорты, которые приносят республике так необходимые ей финансовые средства, армия Абхазии избавилась от «головной боли», что доставляли ей в этом ущелье грузинские воинские подразделения.
  Поддержал генерал Шпак и ввод российских десантников в зону ответственности миротворцев на левом берегу Ингури. Давно надо было действовать столь смело и решительно. «Безвольных и бесхарактерных всегда бьют», – подчеркнул генерал.

VladSH написал(а):

Валовый отток капитала из РФ в ходе боевых действий в Южной Осетии составил 7 млрд долл.

Это не отток капитала, это преобразование капитала во власть, цена за укрепление позиций на кавказе

MAAS написал(а):

а когда кстати едут л(п)идеры балтии и польши в грузию? может пророчество Ванги сбудется)

они ж уже летели... ток не долетели, испугавшись "русских захватчиков" и повернули назад.

Райс: 19 августа начнется обсуждение об исключении РФ из G8   17 августа 2008, 19:20
Госсекретарь США Кондолиза Райс сообщила, что обсуждение вопроса об исключении России из Большей Восьмерки начнется 19 августа.
"У нас есть время посмотреть на то, каковы позиции России в отношении различных дипломатических, политических и экономических институтов", - сказала Райс, отвечая на вопрос о вероятности исключения России из G8.
Также она сообщила журналистам, что во вторник в Брюсселе на встрече глав МИД стран-членов НАТО она начнет обсуждение по вопросу исключения.
Также, в свою очередь, глава американской дипломатии назвала правильным решение в свое время дать России возможность интегрироваться в западные структуры.
Однако, по ее словам,  в последние годы Россия демонстрирует, что она не готова полностью к движению в данном направлении.
"Это выбор России", - подвела итог Райс.
http://news.bigmir.net/article/world/44410/

hameleon-98 написал(а):

Госсекретарь США Кондолиза Райс сообщила, что обсуждение вопроса об исключении России из Большей Восьмерки начнется 19 августа.

разъясните - зачем России вообще кто-то нужен?! чего у нас не хватает?

Игорь написал(а):

разъясните - зачем России вообще кто-то нужен?! чего у нас не хватает?

рынки. международные учения. дипломатические связи.
сегодня исключат из G8, а завтра в крыму откроют америкосскую базу, посадят ракеты в поляндии, и скинут пару гуманитарнытарных дивизий особого назначения в грызляндию. и все... останется только дружить с Китаем и Индией.

Carib написал(а):

может проще  ядерную ракетку в какую нибудь польшу закинуть

на белый дом уронить

hameleon-98 написал(а):

какая-то отжигает... меня хватило на 5 минут этого бреда.

думаешь там ни слова правды?

Думаете им нечем ответить или так просто сбросить ядерную ракету, без возможности её обезвреживания путём сбития на безопасном расстоянии?

совсем не обязательно все свои мысли описывать одним предложением =)

eddy написал(а):

что америка уже не глава всему мира

муехехех, всё Российское бабло лежит забугром ,причём в долларах ))