75-миллионной россиянки не будет!
13.03.2008 16:40 | Gazduma.ru
http://www.rambler.ru/news/politics/0/560135942.html

У нашего сегодняшнего собеседника должности и чины очень многословны. Поэтому мы называем их в самом начале беседы, затем используя что-то покороче - вроде "руководитель центра народонаселения МГУ". А если в полном звучании, то Валерий Владимирович Елизаров - член межведомственной рабочей группы по приоритетному национальному проекту "Здоровье" и демографической политике при Совете при Президенте Российской Федерации по реализации национальных проектов и демографической политике.
Осенью 1987 года в Советском Союзе родилась 150-миллионная девочка. Ну а юбилейная, 75-миллионная россиянка, появилась на свет несколькими годами раньше.
- Десятилетие 80-х годов прошлого века было чрезвычайно благоприятным, - рассказывает Валерий Елизаров, руководитель центра народонаселения МГУ. - Все демографические процессы со знаком плюс. Даже мужская смертность. Средняя продолжительность жизни мужчин поднялась до 65 лет. Представьте, и такое у нас было! Ну а о рождаемости и говорить нечего. Думали: теперь-то уж планка будет уверенно подниматься.
- В общем, победа!
- Победа была пиррова - демографы понимали это. В любом деле, как известно, происходят взлеты и падения. Также и в демографии. Главное здесь - эхо войны, так называемая демографическая волна. С интервалом примерно в 25 лет. Она-то и правит бал. Практически речь идет о том, какое поколение вступает в брачный возраст - многочисленное или хилое.
Ох, уж эти годы, сороковые, роковые! Отсюда, с военного времени, и пошла самая низкая точка волны, самая низкая рождаемость. Конечно, со временем грани стираются-сглаживаются. Но тенденция остается. В начале 80-х годов и был обычный пик волны, ее гребень.
- Почему же он оказался силы невиданной?
- Помогло подкрепление - государственные меры экономической помощи семьям с детьми. Прекрасный получился тандем! И дело не только в материальном факторе. Просто о семье вспомнили, проявили к ней интерес, внимание. И вот ошеломляющий результат: 2,5 миллиона новорожденных в 1986 году. Ну а потом случилось то, что должно было случиться. Государственные меры себя исчерпали. Да и эхо войны подоспело: вступающих в брак - раз-два и обчелся.
- И произошел спад рождаемости?
- Если бы спад! Произошел обвал, все покатилось вниз с ускорением, с удвоенной силой. Уже в 1990 году - 2 млн. новорожденных, в 1995-м - 1,4 млн., в 1999-м - 1,2 миллиона. К концу 90-х годов число рождений в России сократилось более чем в два раза. Страна оказалась на грани демографической катастрофы. Прогнозы самые пессимистические: еще несколько лет, и мы, возможно, снова будем отмечать событие - число женщин в России достигнет 75 миллионов!
- Одно и то же событие дважды, с интервалом в два десятилетия! Разве такое возможно? Впрочем, не все ли равно? Опять радость! Опять юбилей!
- Нет, это был бы не юбилей, а антиюбилей. Да, 75 млн. - число одно. Но ситуация разная, диаметрально противоположная. В 80-х годах это число означало подъем рождаемости, улучшение демографической ситуации, шаги по восходящей: 76 млн., 77, 78, 79 миллионов. Все выше и выше. Сейчас оно означало бы спад рождаемости, новое ухудшение демографической ситуации, возврат к старым показателям. Шаги по нисходящей: 79 млн., 78, 77, 76 миллионов. Все ниже и ниже!
К счастью, не все прогнозы сбываются. Вспоминаю слова, которые сказал однажды известный социолог Игорь Бестужев-Лада: "Если все супружеские пары на Земле вдруг решат остаться бездетными, то через 90 лет на планете останутся лишь долгожители. А потом инопланетяне, прибыв на наш шарик, будут удивляться безрассудству туземцев (то есть нас), которые умудрились сами себя сжить со свету". Нет, не сжили мы себя со свету! Вновь - положительный структурный фактор. Подарок из прошлого! И вновь поддержка государства. Это уже подарок сегодняшнего дня.
- Но, Валерий Владимирович, и эта победа будет пирровой! Сценарий известен до мельчайших подробностей.
- Сейчас сценарий другой. Подарок государства, инициированный Президентом, оказался необычайно щедрым. Это уже не бабочка-однодневка. Впервые демографию рассматривают как проект национальный, приоритетный, от решения которого зависит и экономический рост страны, и геополитическая безопасность. Программа комплексная, с долгосрочной перспективой: средства на ее воплощение заложены в бюджете.
Многое сейчас изменится. Скажите, почему женщины не хотят иметь второго ребенка, третьего? Понимали: жить им станет труднее. И в квартире будет тесно, и с детскими садами проблема. Но главное - придется оставить работу, перейти на "голодный паек". Вместо зарплаты - жалкое пособие. Так вот, пособие повысили. Кроме того, его стали получать и те женщины, которые до беременности не работали. Их почти миллионы! Считалось: они не имели зарплаты, значит, и с рождением малыша ничего не теряли.
- Не теряли, а теперь нашли!
- Скажем иначе: получили от государства. И это очень важно. При рождении первенца неработающая женщина ежемесячно получает пособие 1,5 тыс. рублей, при рождении второго и следующих детей - 3 тысячи. Сумма фиксированная. У работающих она дифференцирована: 40 процентов от зарплаты. Однако не меньше, чем пособие женщины неработающей.
- Что ж, Валерий Владимирович, давайте считать. Предположим, зарплата невысокая, 5 тысяч рублей. 40 процентов - это 2 тысячи рублей. И на первого ребенка, и на второго?
- Только на первого. На второго - 3 тысячи, как у неработающей. А если зарплата выше, если очень высокая - у иных она зашкаливает? Тут законодатель установил потолок не более 6 тысяч рублей. Что ж, те, кто получал, скажем, 15 тысяч, в эту сумму укладываются. Ну а для остальных? В общем, пособие по уходу за ребенком до полутора лет для неработающей женщины - 1,5-3 тысячи рублей, для работающей - 1,5-6 тысяч рублей.
Определен и максимальный размер пособия по беременности и родам. Тоже потолок. Одна женщина даже в Конституционный суд обратилась. Доказывала: работодатель ежемесячно отчислял за нее налог в фонд социального страхования. Большая зарплата - большие отчисления. Почему же пособие назначают-рассчитывают не из 100 процентов? Изменения, видимо, будут. Пока же подняли планку - с 15 тысяч до 23,4 тыс. рублей.
- А компенсация за детские сады?
- Тут критерий иной: не заработок, а количество детей в семье. За первого малыша дается скидка 20%, за второго - 50%, за третьего - 70%. Впрочем, попасть в детский сад сейчас нелегко. Вот и получается: женщина, которой с садиком повезло, которая смогла выйти на работу, - и зарплату получает, и компенсацию. А другая, чья очередь никак не подойдет, - дома сидит, у моря погоды ждет. Ни зарплаты, ни компенсации. Несправедливо. В некоторых странах женщине, чей ребенок по каким-то причинам не посещает детские дошкольные учреждения, государство дает пособие на оплату няни.
- Пособия, компенсации - понятия давние и привычные. Появились новые: родовый сертификат, материнский капитал?
- Сумма сертификата невелика - 10 тысяч рублей. Распределяется между тремя организациями: женской консультации, которая ведет беременную до родов, - 3 тысячи рублей; родильному дому - 6 тысяч; детской поликлинике, врачи которой будут наблюдать младенца до года, - 1 тысяча рублей. Считается, это должно стимулировать медиков работать более качественно?
Ну а материнский капитал весьма существенный - 250 тысяч рублей. Рассчитывать на него могут женщины, у которых начиная с 2000 года родился второй или следующий малыш. Независимо от того, работала она ранее или нет. Но подчеркиваю: только один раз, и только после того, как ребенку исполнится три года. Целевым назначением, по безналичному расчету. Выбор невелик: улучшение жилищных условий или образование ребенка. Есть, правда, третий вариант: разместить материнский капитал на накопительном пенсионном счете.
- А о медицине вы, Валерий Владимирович, не говорили? О здоровье детей, об их лечении, как об одном из приоритетных направлений использования материнского капитала. Ведь сколько детей умирают из-за того, что родители не могут оплатить операцию, купить спасительное лекарство!

- Пока, к сожалению, нельзя. И это, конечно, неправильно. Но капитал начнет действовать только с 2010 года. Надеюсь, многое будет уточнено и дополнено.
Вот и первая ласточка: 14 февраля 2008 года Дмитрий Медведев сообщил, что сумма материнского капитала составит 307 тысяч рублей вместо предполагавшихся 250 тысяч?
- Вы говорили в основном о рождаемости. А как другие демографические показатели?
- Ежегодно в России заключается около 1 млн. браков. Юноши и девушки не торопятся связать себя супружеским союзом, откладывают и свадьбы, и рождение первенца; сейчас он появляется на свет, когда родителям 25-29 лет. Еще недавно возраст их был меньше.
Уровень разводов долго оставался очень высоким. Сейчас на 1000 браков примерно 650 разводов. Сократилась младенческая смертность - меньше 10 случаев на 1000 рождений. Лучше всего дело обстоит в Петербурге. Интересно, что замужних женщин в стране больше, чем женатых мужчин, - на 28 тысяч в 1980 году и на 65 тысяч в 2002 году.
- Мистика! Этого не может быть!
- Таковы результаты последних переписей, когда люди отвечали на вопрос о семейном положении. Одни женщины, видимо, считали законным супругом гражданского мужа, другие просто хотели повысить свой статус.
Абортов стало меньше: в 2006 году, например, сделано более 1,6 млн. таких операций, это в два раза меньше, чем в 1990-м. Но в бочке меда оказалась огромная ложка дегтя - за 2000-2006 годы свыше 1 миллиона молодых женщин прервали первую беременность. Первую! Примерно 30% малышей появляются на свет вне брака. По переписи 2002 года преобладают семьи с одним ребенком. Их - 65 процентов от всех семей с детьми. С двумя детьми - 28 процентов, с тремя - менее 7 процентов.
- А сколько детей надо иметь?
- Отвечу вопросом на вопрос: кому надо? Если государству, чтобы и рабочая сила была, и защитники Отечества, - это одно дело. Другое - когда речь идет о семье. В демографии есть понятие: расширенное воспроизводство и простое, когда последующее поколение не должно быть меньше предыдущего. О расширенном мы и не вспоминаем. Хоть бы простое было: у двух родителей - два ребенка. Но мы говорили: кто-то хочет иметь детей, но не может, кто-то может, но не хочет. А потому коэффициент рождаемости должен быть 2,15. Сейчас он всего 1,3.
- Ужасно, когда, говоря о количестве детей, называем дробные числа!
- Научная терминология. Скажем по-другому: 215 детей на 100 женщин. Сейчас на 100 женщин - 130 детей. О демографической политике регионов надо сказать особо. Дело в том, что помимо Федеральной программы существуют программы региональные. Так вот, правительство Москвы, например, уделяет семьям с детьми огромное внимание. Например, при рождении третьего малыша родители, которым не исполнилось 30 лет, получают единовременно сумму в 10 прожиточных минимумов. 55 тысяч рублей!
Все эти меры были необходимы: в столице, как и по всей стране, уровень рождаемости катастрофически падал - в 1989 году родились 107 тысяч москвичей, в 1999-м - всего 67 тысяч. В общем, Московский год ребенка плавно перешел в Российский год семьи.
- Валерий Владимирович, как демографы определяют юбиляра?
- Сделать это практически невозможно. Такая же проблема стояла и 20 лет назад на мировом уровне. Тогда, по подсчетам ученых, должен был родиться 5-миллиардный житель планеты. Понятно, число символическое. Ведь каждый час на планете появляются более 11 тысяч новорожденных, каждую минуту - около 200. И тут свое слово сказал Перес де Куэльяр, Генеральный секретарь ООН, - 11 июля 1987 года он находился в Загребе и волевым решением "назначил" юбиляром югославского новорожденного Матея Гашпара.
В Москве, например, юбиляра никто не назначал. Решили: признать 100-тысячным одиннадцать мальчиков и девочек, которые появились на свет практически одновременно, в разных родильных домах.
- Вот ведь как важна материальная поддержка!
- Важна, конечно. И все же думаю, мы несколько преувеличиваем ее значение. Эти меры помогают семье реализовывать уже имеющуюся у нее потребность в детях, желание родить малыша. Уже имеющееся! Но не у всех супругов такое желание есть. Так вот, необходимо, чтобы в глазах молодых людей выросла ценность детей в семье, ценность самой семьи. В общем, к этому все сейчас и идет: 2008 год объявлен Годом семьи. Создана межведомственная рабочая группа по приоритетному проекту "Здоровье" и демографической политике.
- Вы член этой группы?
- Да. Она работает при Совете при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных нацпроектов и демографической политике. Совсем недавно, в январе 2008 года, в Государственной Думе появился подкомитет по реализации демографической политики. По реализации! Очень важно и правильно, что он появился именно в Комитете по труду и социальной политике. Да, демографическая политика - часть социальной. Утверждена новая концепция этой политики до 2025 года. Наверняка такая активность поможет сгладить негативный структурный фактор: предстоящее уменьшение числа женщин после 2012 года. Первые шаги уже сделаны: в прошлом году в России появились 1,6 млн. новорожденных. Это самое высокое число рождений за последние 15 лет.
- Значит, до 75-миллионной россиянки дело, к счастью, не дойдет?
- Хочется верить?
Интервью взяла
Елена МУШКИНА ПОЧТИ В КАЖДОМ ЗАКОНЕ

Среди подкомитетов, сформированных в структуре Комитета Госдумы по труду и социальной политике, есть подкомитет по демографии. Его появление стало логической закономерностью, своевременным откликом на реалии сегодняшнего дня.
Вот что рассказала о планах работы подкомитета его председатель Юлия ПЕСКОВСКАЯ (фракция "Единая Россия"):

- В современном экономическом словаре сказано: демография - это наука о народонаселении, изучающая изменение численности населения, рождаемость и смертность, миграцию, половозрастную структуру, национальный состав, географическое распределение и их зависимость от социально-экономических, исторических и других факторов. То есть охват у этого понятия очень широкий.
Руководство страны постоянно ставит задачу сбережения и сохранения нашего народа. Не случайно огромное количество законопроектов, которые рассматриваются Госдумой, прописывают нормы, направленные на снижение уровня смертности людей трудоспособного возраста, создание условия для их долгой и здоровой жизни, стимулирование рождаемости. И членам нашего подкомитета предстоит ознакомиться и детально осмыслить каждый из этих документов.
Как свидетельствует очередной доклад Федеральной службы государственной статистики (Росстат), за 2007 год численность постоянного населения России сократилась на 237,8 тысячи человек, а в процентном отношении - на 0,17%, и на 1 января текущего года составляла 142 млн. человек. Родились 1 млн. 602,4 тысячи человек, а умерли 2 млн. 80,1 тысячи человек. Естественная убыль, рассчитываемая как разница между числом умерших и родившихся, составила 477,7 тысячи человек против 687,1 тысячи человек годом ранее.
То есть некоторые улучшения все же есть, следовательно, надо работать дальше.
Но смертность и рождаемость это, если можно так выразиться, естественные аспекты демографической ситуации. А еще есть искусственные. Я имею в виду возвращение в Россию наших соотечественников, живущих за рубежом, миграционные потоки. Этим вопросам Госдума тоже уделяет большое внимание. Так, в настоящее время готовится к рассмотрению порядка 15 законопроектов, касающихся решения проблем в сфере миграции, а значит, и в сфере демографической политики.
Как видно из сказанного, задачи нашего подкомитета поистине необъятны. Проблемы демографии затрагивают практически все сферы жизни. В их решении заинтересованы все, начиная от Президента страны и заканчивая рядовыми гражданами. Именно поэтому они присутствуют, порой незримо, почти в каждом законодательном акте, который проходит через парламент. И очень важно заранее просчитать, какое влияние тот или иной из них окажет на демографическую ситуацию, будучи реализованным. Поэтому члены подкомитета очень рассчитывают в своей будущей работе на помощь и поддержку своих коллег-депутатов, а также экспертов и широкой общественности. Только совместными усилиями мы сможем сдвинуть с места тот "камень", который тормозит развитие нашей страны.
Записала Татьяна ВАРЕНИЧЕВА Осторожный оптимизм
В 2007 году в России была отмечена рекордная за последние 25 лет динамика прироста рождаемости. Об этом сообщила на днях на втором Форуме матерей Сибири в Новосибирске министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова. По ее словам, в 2007 году в России родилось на 145 тысяч детей (на 10 процентов) больше, чем в предыдущем году. Такого уровня рождаемости страна не видела 15 лет.
По мнению министра, таких успехов удалось добиться во многом благодаря приоритетному национальному проекту "Здоровье". Например, создание механизма родовых сертификатов позволило повысить качество наблюдений за здоровьем беременных женщин и новорожденных детей.


!#
Работа над нацпроектом "Здоровье" - не единственная "точка приложения сил" для улучшения демографической ситуации. За последние 15 лет стабильного развития команде в столице удалось воплотить в жизнь лозунг "Больше социальности!" Примерно половина бюджета столицы тратится на социальные цели. Ежегодно в Москве строится по 100 детских садов. Около 40 процентов возводимого в городе жилья передается на социальные нужды - очередникам, инвалидам, молодым семьям и переселенцам из ветхого жилья.


!#
В первом полугодии 2007-го в России умерли 1 миллион 60 тысяч человек. Рождаемость, как обычно, ниже смертности - за шесть месяцев на свет появились лишь 753 тысячи новых россиян.
Однако, как говорят чиновники, данные "Росстата" внушают осторожный оптимизм. Так, число умерших больше числа родившихся в 1,4 раза, а не в 1,6, как в январе-июне 2006 года. Убыль населения снизилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года более чем на 108 тысяч человек.
Такие тенденции характерны практически для всех российских регионов: увеличение рождаемости отмечено в 80 из них, а снижение показателей смертности - в 85. В Красноярском крае вымирание народа тоже теряет былую стремительность. Это происходит уже второй год: в 2005-м в крае умерли или уехали из него навсегда 19 тыс., в 2006-м - 12,4 тыс. человек.
За последнее время возросло число граждан, решивших избрать Россию в качестве своего дома, и, напротив, уменьшилось количество эмигрантов. В январе-июне 2007 года из-за рубежа прибыли 138,5 тысячи человек (за тот же период 2006 года - 90,8 тысячи), а на ПМЖ за границу отбыли чуть более 21 тысячи (24,2 тысячи в первой половине прошлого года). Миграционный прирост повышается с каждым годом, и, по мнению демографов, это свидетельствует о том, что внешний имидж России улучшился.
(Из отчета "Росстата")